作者CassSunstein (Am)
看板Buddha
標題[法語] 雜阿含347經(節錄)
時間Tue Dec 22 17:19:17 2015
.....................
爾時,須深知眾多比丘去已,作是思惟:
「此諸尊者所說不同,前後相違,言不得正受,而復記說自知作證。」
作是思惟已,往詣佛所,稽首禮足,退住一面,白佛言:
「世尊!彼眾多比丘於我面前記說:『我生已盡,梵行已立,所作已作,自知不受後有
。』
我即問彼尊者:『得離欲、惡不善法,乃至身作證,不起諸漏,心善解脫耶?』
彼答我言:『不也,須深!』
我即問言:『所說不同,前後相違,言不入正受,而復記說自知作證。』
彼答我言:『得慧解脫。』
作此說已,各從座起而去。
我今問世尊:『云何彼所說不同,前後相違,不得正受,而復說言自知作證?』」
佛告須深:
「彼先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸{法}[住],離於我
見,不起諸漏,心善解脫。」
須深白佛:
「我今不知『先知法住,後知涅槃:彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸{法}[住]
,離於我見,不起諸漏,心善解脫。』」
佛告須深:
「不問汝知不知,且自『先知法住,後知涅槃:彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放
逸住,離於我見,心善解脫。』」
須深白佛:
「唯願世尊為我說法,令我得知法住智,得見法住智!」
佛告須深:「我今問汝,隨意答我。
須深!於意云何?有生故有老死,不離生有老死耶?」
須深答曰:「如是,世尊!有生故有老死,不離生有老死。」
「如是,生……有……取……愛……受……觸……六入處……名色……識……行……無
明。有無明故有行,不離無明而有行耶?」
須深白佛:「如是,世尊!有無明故有行,不離無明而有行。」
佛告須深:
「無生故,無老死;不離生滅而老死滅耶?」
須深白佛言:「如是,世尊!無生故,無老死;不離生滅而老死滅。」
「如是,……乃至無無明故,無行;不離無明滅而行滅耶?」
須深白佛:「如是,世尊!無無明故,無行;不離無明滅而行滅。」
佛告須深:
「作如是知、如是見者,為有離欲、惡不善法,……乃至身作證具足住不?」
須深白佛,「不也,世尊!」
佛告須深:
「是名先知法住,後知涅槃。彼諸善男子獨一靜處,專精思惟,不放逸住,離於我見,
不起諸漏,心善解脫。」
佛說此經已,尊者須深遠塵、離垢得法眼淨。
.....................
心得:
1.佛陀親自詳解不需定到極致(三昧、三摩地)依然可以慧解脫的「可能」及何以可能
的道理。(還真的沒有說服力的)理解十二因緣法則與三法印的真諦,隱然矗立著努力
朝著這個目標去實踐的成就遠景。
雖然尚未得神通足以自證(如同親自實驗成功),但可確信依照這個法則,按照步驟去做
實驗,人人可以有自信地知道將成功做出實驗成果。
佛陀已對十二因緣法則的信奉(這是前提,不信的話,就不必談了)與理解,引導須深
去體會只有慧解脫的解脫類型的可能性。
2.三傳共認的阿含經的內容與價值,是要「理解」的,這也是根本佛教期呈現的很平實卻
光輝的,人間佛陀教導世人去除煩惱的教法內容。
不是較後期並未獲得三傳共認的「西方派」對較後期佛經「光誦下去就對了,誦得越多遍
越有功德、不要去思維、不要去想經文意思」只求「往生」(其他佛門聖典等往生西方後
再學再行)云云的可比。
補充題外話:
ps:西方派的佛經與教理,沒有獲得三傳(例如佛門其中的南傳--ex.帕奧禪師)共認,
其實也無妨。我只是講出這個沒有獲得共認的現象事實。
這個現象事實的「好或不好、對或不對」,西方派的佛弟子,本來就有思想自由與
宗教自由來對不承認往生西方觀點的比丘來不以為然。
但這個某些比丘否定西方淨土的現象事實,是「存在」的,不是不存在的。僅此而已。
所以部份人士(指另外從佛教版特地跑來的,不是指A網友)無須如在佛教版的老毛病一樣
「一個人」「每次」就跳針20幾30幾行箭頭句子,東拉西扯岔開話題,還影響其他網友的
推文閱讀。把整個螢幕畫面佔滿了整整兩頁密密麻麻。
(寧願有時間po 30幾行,超過一個螢幕畫面的箭頭句子,來打斷其他人加入討論我文
的興致--因為會被埋沒在你們的海量跳針句子中--,也不願意獨立將這些足以構成單獨
文章的--其實跟本文主題無關的,只是要抬槓鬥嘴用的--海量跳針內容,按回覆鍵
另PO新文讓眾網友方便拜讀,這些人的心思動機當然也不言可喻。稍顯遺憾。)
看不爽本文的固定的某些人,要反對我的觀點不是不可以,建議按回覆鍵reply獨立發文
為宜,好好「明顯地以『文章』的『形式』(而不是超過一個螢幕畫面的海量『箭頭』的
形式,一片黃澄澄密密麻麻擠在一起,你們有跳針、或沒跳針,旁人一時難以看清)」,
來倡言你們的高論來好好的指教我,我也隨喜你們。你們這樣做至少才不妨礙到其他要就
我這主題,來推文交流這主題網友的推文閱讀觀看。
薩度。薩度。薩度。
ps:帕奧禪師否定西方淨土的觀點,請見:
#1Kgsaybh (Buddhism)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.194.132
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1450775959.A.715.html
※ 編輯: CassSunstein (223.141.194.132), 12/22/2015 18:16:22
1F:推 fatalfeel2: 您如果喜歡慧律的空性等等建議參考圓通禪堂智空法師 12/22 21:42
2F:推 fatalfeel2: 在圓通禪堂中 還有貼上 慧律 禪宗的精髓 12/22 21:49
3F:→ yctsai: 初禪(有尋有伺)或近行定 就有機會能見法 12/23 09:22
4F:→ MartinJu: 你這篇經文是在打臉帕奧禪師你知道嗎 他說一定要觀三世 12/23 13:01
6F:→ CassSunstein: M網友 你說的這篇 當初我也看過 據我詢問南傳網友的 12/23 17:35
7F:→ CassSunstein: 看法 帕奧傳承v.馬哈希傳承也有互不苟同之處~的確啊 12/23 17:36
8F:→ CassSunstein: 馬哈希尊者也沒承認阿彌陀佛--我舉帕奧禪師是因為他 12/23 17:37
9F:→ CassSunstein: 明顯的講了不承認--我記得M網友以前友說過帕奧搞錯~ 12/23 17:37
10F:→ CassSunstein: 這也無妨 我內文說了~你自有權講你認為帕奧錯的論證 12/23 17:39
11F:→ CassSunstein: M網友甚為博聞 有空的話請分享你何以論證帕奧講錯吧 12/23 17:40
12F:→ CassSunstein: 我隨喜你的好心分享給眾網友們~ 12/23 17:41
13F:推 MartinJu: 連結裡的討論很白話。上次討論變成我在解釋名詞,不用再 12/23 17:57
14F:→ MartinJu: 來一次 12/23 17:57
15F:推 Amtb09: 不太懂C大是修學哪個宗派,一下子勸人跟慧律法師學,一下 12/23 18:32
16F:→ Amtb09: 又貼文否定西方淨土,不知道想表達什麼 ? 12/23 18:32
17F:→ Amtb09: 包含您常提到教授攝類學的仁波切大德們,很多都是承認淨土 12/23 18:42
18F:→ Amtb09: 看了有些錯亂 ~ 12/23 18:43
19F:→ CassSunstein: Am網友在邏輯上要留意一下~我說如果版上網友根性想 12/23 19:32
20F:→ CassSunstein: 選淨土宗的話 推薦慧律比淨空好~ 12/23 19:32
21F:→ CassSunstein: 注重經教(ex.另含金剛經)的淨土宗慧律法師 相應於 12/23 19:33
22F:→ CassSunstein: 攝類學提倡思辨的道理 不是嗎? 12/23 19:33
23F:→ CassSunstein: 佛教版 s(數字)網友曾貼文 淨空說一句佛號就含括 12/23 19:34
24F:→ CassSunstein: 其他經教(淨空還說淨土門人不要讀金剛經) 請留意~~ 12/23 19:35
26F:→ CassSunstein: 說明印順導師乍看不同見解 其實其一才較貼切的證言~ 12/23 19:39
27F:→ CassSunstein: 所以 你對印順的解讀與引用 偏掉了<-依厚觀法師角度 12/23 19:40
28F:→ CassSunstein: @Am網友 你要區分(你這方面向來弱 所以才常誤讀) 12/23 19:42
29F:→ CassSunstein: 南傳不承認西方淨土<-我貼出這部份 因為這部份存在 12/23 19:42
30F:→ CassSunstein: 你有看我文章嗎?我只是貼出南傳這部份看法 免得好似 12/23 19:43
31F:→ CassSunstein: 連南傳都信奉西方淨土存在一樣<-這是平實介紹佛教界 12/23 19:44
32F:→ CassSunstein: 三傳並非完全一致的現象~~你怎會自己去跳躍聯想要來 12/23 19:45
33F:→ CassSunstein: 定性我如何如何呢?你不習慣這種教內事實介紹嗎? 12/23 19:46
34F:→ CassSunstein: @Am網友 建議你正式回文 我才方便對你每一段分別解 12/23 19:52
35F:→ CassSunstein: 答 你在推文裡問我只好在推文裡回答 導致畫面黃糊糊 12/23 19:53
36F:推 Amtb09: 所以您自己是修什麼的? 12/23 20:35
37F:→ CassSunstein: 你去佛教版找看看 我好像說過(還是說被版主刪了?) 12/23 20:36
38F:→ CassSunstein: 不然你問問像是yctsai網友等等..他們看得出我學哪傳 12/23 20:37
39F:→ Amtb09: 直接講不就好了 12/23 20:39
40F:→ CassSunstein: 你這麼問的用意是要幹嘛?我很好奇 從你先前習慣而言 12/23 20:46
41F:→ CassSunstein: 你要扯開話題嗎? 12/23 20:46
42F:→ Amtb09: 你不想說就算了 12/23 21:20
43F:→ CassSunstein: Bonaqua: 虧您還是學南傳的 06/20 01:44 12/23 21:35
44F:→ CassSunstein: Am網友明知故問嗎..你現在體會我何以不想重複講了吧 12/23 21:37
45F:→ Amtb09: 其實你不用亂猜,因為我根本忘了你是修什麼法門才會問你 12/23 22:04
46F:→ Amtb09: 所以你確實是修南傳的沒錯嗎 ? 12/23 22:05
47F:→ Amtb09: 給個確切的答案吧,這樣以後你評論淨土法門,我也不會跟你 12/23 22:09
48F:→ Amtb09: 囉嗦了~ 12/23 22:09
49F:→ CassSunstein: 確實如你6月時所言~~我好像當時提過 所以你才那麼回 12/23 22:15
50F:→ Amtb09: 你還真厲害,我自己早就忘記民國幾年在哪篇文的哪段推文說 12/23 22:24
51F:→ Amtb09: 過那句話,你居然還能找出來,佩服佩服 ~ 12/23 22:25
52F:→ Amtb09: 另外下面那篇,很抱歉。我看不到10秒就離開了,看不懂~ 12/23 22:25
因為一公開你那種不合理不如法的護航邏輯,舉王后例子來救援淨空的犯戒行為。
若不是靠躲在推文海中,你就穿幫了。就是這個簡單原因。
你無須裝得沒事一樣半夜吹口哨似的。
53F:→ Amtb09: 所以言歸正傳,你是修南傳的沒錯吧 ? 12/23 22:26
54F:→ Amtb09: 我只是要告訴你,如果你是修南傳的就好好修吧。 12/23 22:38
55F:→ Amtb09: 依三法印、四聖諦、八正道....你也是會解脫的 ~ 12/23 22:41
56F:→ Amtb09: 說白了,上座部有阿姜查尊者、淨土法門有廣欽老和尚... 12/23 22:43
57F:→ Amtb09: 成就者的證據就擺在眼前,好好修都能解脫 .. 12/23 22:44
58F:→ Amtb09: 不管網路怎麼質疑批判,證據其實就在那邊了。 12/23 22:44
59F:→ Amtb09: 好好修學對你才有實質幫助 ~ 12/23 22:45
你無須在你護航淨空的歪理被駁斥以後,靠著嘴泡教對方好好修學這副暗指對方沒有好好
修學的修辭,來精神勝利一番。
60F:→ Amtb09: 至於你最看不順眼的淨空法師,只能說很抱歉 ~ 12/23 22:46
61F:→ Amtb09: 依照他所教的而念佛預知時至的還不少,海賢老和尚一位、 12/23 22:47
62F:→ Amtb09: 劉素青居士、東天目山到目前也往生100多位了 .. 12/23 22:48
63F:→ Amtb09: 所以你要罵都沒關係,只是人家確實成就了,就是如此\。 12/23 22:49
淨空以往自己說自己知道幾歲時會往生,結果「預知不了時至」,預言失準。
淨空靠嘴泡「佛菩薩不讓我走」就帶過了。所以話都隨你說就好,怎麼說怎麼通。
你是靠這種盲信在支撐你的信仰。願你早日脫出迷信苦海。
信慧雙根比例上,你信根過猛而慧根過少,這流弊太大了(見下三段)希望你迷途知返。
若有些網友們根性是在淨土宗,
上焉者有幸跟到淨空支派之外的其他像是妙境長老、慧律法師...etc.,就很不錯。
下焉者跟到破戒僧淨空學到「受戒者為了應酬而喝酒是開緣」,是染上非正法非正見。
不是靠著貴支派自吹自擂說「支派內誰誰誰也往生了」自家捧得爽就漂白了。
正信佛教徒對淨土宗要護持的也是其他正信的淨土宗法師(如上一段說的),
不是飲酒破戒僧淨空。
世人若依盲信選擇師傅,並且盲信門派(或淨空支派)宣稱的自家感應事蹟,則殊不知:
妙禪門人「作證」妙禪的大威能與信妙禪的利益的「證明『方式』」與「宣傳『方式』」
與「教誨他人『方式』」,跟你的「同類情況『方式』」就是同一套。
你還把頭埋在沙裡不自知自己到底毗漏出在哪。信、信、信,信得很爽。
妙禪門人也很信,虔誠度100%。你說咧。
64F:→ Amtb09: 太陽不會因為你24小時罵他,隔天就不出來了。 12/23 22:50
66F:→ Amtb09: 太多太多了 ~ 12/23 22:57
67F:→ Amtb09: 我不知道你有沒有真正實修過,但我只想告訴你,人的"念頭" 12/23 23:42
68F:→ Amtb09: 不是這麼容易就能清淨的,過程中有非常非常非常多的困境 12/23 23:42
69F:→ Amtb09: 是要從內心一關一關的突破,才能嚐到法味。 12/23 23:43
70F:→ Amtb09: 不論你怎麼罵怎麼不信,我還是真心送您一句話 : 12/23 23:43
71F:→ Amtb09: 當你所有方法都走不通的時候,永遠別忘了還有淨土法門, 12/23 23:45
72F:→ Amtb09: 這個方法可以救你離苦。 12/23 23:46
73F:→ Amtb09: 不管你有多討厭淨空法師,我可以跟你保證,他老人家跟 12/23 23:48
74F:→ Amtb09: 阿彌陀佛,永遠會在你需要的時候拉你一把,度你出三界。 12/23 23:49
75F:→ Amtb09: 這是我最後送你的話了。 12/23 23:49
76F:→ Amtb09: 永遠的好朋友 ~ 12/23 23:50
77F:→ Amtb09: 我跟你的討論也夠多了,我希望你記得的就是這段話而已, 12/23 23:54
78F:→ Amtb09: 其他的就當作垃圾丟了也無所謂。 12/23 23:54
79F:→ Amtb09: 就這樣了~ 12/23 23:55
你又蓋了幾十層推文大樓,躲在推文裡面講荒腔走板的話。令人遺憾。
你自以為你有實修罷了。從你護航淨空喝酒應酬的行為看來,你其實是迷信罷了。
(這不是只限南傳,連淨土宗其他貴支派以外的法師,都不會贊同淨空主張的這個
應酬開緣的邪見。換言之可說淨空的破戒行為,佛門內當今連漢傳法師們都不會苟同)
你跟隨淨空造惡業,舉不相干的王后喝酒救人例子,在世間(ptt)傳播,破壞佛教
戒律正見,誤導佛教徒相信淨空說的應酬喝酒是開緣。我不得不駁斥你,來維護正法。
你這類即使只做出一部分混亂佛法的戒律正見行為的人士死後的結果,佛經已有說明。
我的好友。你好自為之,早日脫離迷津。
※ 編輯: CassSunstein (223.138.215.163), 12/24/2015 08:20:36
80F:→ Amtb09: 真抱歉,打擾了。 12/24 11:16
81F:→ Amtb09: 如果覺得妨礙,我的推文刪除沒關係。 12/24 11:17
82F:→ Amtb09: 感謝指教,阿彌陀佛。 12/24 11:18