※ 引述《yctsai (四聖諦之集與滅)》之銘言： : ※ 引述《d8888 (Don)》之銘言： : : 若沒有紙張，會有原始聖典嗎？ : 有紙張就會有 原始聖典 擺在那裏嗎 y先生，重複的東西實在不想一說再說。 --- 當然原始聖典能放在桌上，必須要有佛陀說法、聖弟子流傳、佛弟子印刷...諸多因素。 但不能否認物質的存在是原始盛典能放在桌上的必要條件。 --- 我哪裡說「只要有紙桌面上就會有聖典」？請不要明顯扭曲他人的主張。 我說的是：紙張是聖典必要條件（之一），要有原始聖典不能沒有紙，這並沒有錯。大乘 稻桿經說：四大是許多法的條件必要條件（之一），也沒有錯 : : 紙張難道不是物質（四大）做的？ : 紙張 是 人 做的 人用什麼做？發正念就能有紙嗎？ 那您怎麼不用正念變鈔票啊？ 不用物質光靠人就能做紙，你怎麼不去印鈔票？ 不用物質光靠人就能做紙，你怎麼不去印鈔票？ 不用物質光靠人就能做紙，你怎麼不去印鈔票？ 不用物質光靠人就能做紙，你怎麼不去印鈔票？ 不用物質光靠人就能做紙，你怎麼不去印鈔票？ : 此外， 還要提一次 根據 : 雜阿含 296 經 : 多聞聖弟子於此因緣法、緣生法正知善見，不求前際，言：『我過去世若有、若無？我過 : 去世何等類？我過去世何如？』不求後際：『我於當來世為有、為無？云何類？何如？』 : 內不猶豫：『此是何等？云何有此為前？誰終當云何之？此眾生從何來？於此沒當何之？ : 』 : 因緣法 緣生法 是在 "當下" 去觀的 不好意思我要馬上用你的經文打你的臉 雜阿含 296 經 多聞聖弟子於此因緣法、緣生法正知善見，不求前際，言：『我過去世若有、若無？我過 去世何等類？我過去世何如？』不求後際：『我於當來世為有、為無？云何類？何如？』 內不猶豫：『此是何等？云何有此為前？誰終當云何之？此眾生從何來？於此沒當何之？ 不求前際：『我過去世若有、若無？我過去世何等類？我過去世何如？』 不求後際：『我於當來世為有、為無？云何類？何如？』 「不求前際」「不求後際」經典已經下了解釋：那就是聖弟子不會去過去或現在（於五蘊 中）追求一個「我」到底是有是無還是什麼。 你根本就讀錯了 若照你的解讀，那觀過去、現在、未來的十二因緣，觀涅盤寂靜的三法印全部都是非佛說 了。當然修行中有必需專注當下的部份。但這不代表佛法完全不探討過去和未來。完全不 探討過去和未來而說因緣，本身就是矛盾的事情。不考慮未來，講求捨棄慾望而修行，也 是矛盾的事情。 : 佛陀就沒說 諸法以四大為緣 咚茨咚茨咚茨，跳針跳針跳針。我有跳針我最強 「名色緣六入」的「色」是什麼？ 「名色緣六入」的「色」是什麼？ 「名色緣六入」的「色」是什麼？ 還是經文要改成「名緣六入」？ : : 存在。不同於主張四大是一切法根本因的外道唯物論，所以大乘稻桿經正確，外道唯物論 : : 錯謬。把「四大為（助）緣」的大乘了義正法跟「一切都是四大的功勞」外道唯物論搞混 : : 的妳，更是大錯特錯。 : : 若沒有四大為緣，您光憑無明能憑空蹦出眼球嗎？ : : 那您怎麼沒有多蹦幾顆方便讀經呢？ : : 最後再重複，「以四大為緣而有諸法」符合原始佛說十二因緣的「名色緣六入」 : : 不然你告訴我「名色緣六入」的「色」是不是物質，有沒有四大？ : : 告訴我「名色緣六入」的「色」是不是物質，有沒有四大？ : : 告訴我「名色緣六入」的「色」是不是物質，有沒有四大？ : : 告訴我「名色緣六入」的「色」是不是物質，有沒有四大？ : 名色的色，是指色法，包含六根、法境除外的五境 Good，很高興我們有了共識 您說「色」包含六根 請問您的眼球和鼻子需不需要以物質四大為「緣」才能出生？ 若眼球的出生完全不需要物質，那怎麼您我不能多變幾顆眼球出來，方便看經呢？ : 有沒有 四大 很難說， 要看因緣... 太陽是不是物質，其中有沒有水 ? 硬凹也不是這樣的。撇開佛法中的水大（濕性）指的不只是 H2O 這點不談。太陽中至少 有個「火大」「風大」吧？四大是地水火風的統稱。「太陽有火大、風大」就可以證明 「太陽也包含四大」為真。 下個小結。 你回的這些文章，教證上來說，你無法證明大乘稻桿經「（許多）法以四大為緣」為謬。 更無法證明大乘稻桿經的主張跟「一切都是四大的功勞」的唯物論一樣。理証上來說， 你無法否認很多東西都必須依靠四大為緣才能出現的事實。所以你所謂大乘稻桿經為外道 見的說法，根本拿不出可靠的根據，只是空口白話而以。 --

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