作者odbc (odbc)
看板Buddha
標題[閒聊]我們對慈善的思想是完全錯誤
時間Mon Apr 6 10:52:47 2015
無意間看到一則 TED 的演講
題目是 : 我們對慈善的思想是完全錯誤
The way we think about charity is dead wrong
原始 TED 連結 ( 有英中字幕 )
http://tinyurl.com/krehx3t
下面是水管的連結 ( 純中文字幕 )
https://www.youtube.com/watch?v=nhBYKal8m5Y&feature=youtu.be
簡言之
演說者是美國一個做營利事業做很大的慈善家,
因為行銷成功做很大,(連續成功很多年)。 但也
因為行銷被視為是罪惡(在紐約時報登廣告之類的...)
一夕之間解雇所有員工。他認為,
大家對慈善事業的看法都很表面
(如 : 有錯誤的假道德觀 ...等 五種歧視)。
至於本來很成功, 為什麼一夕瓦解呢 ?
因為他做到「財務透明 」 !!
結果, 因為「財務透明」, 西方人無法接受與理解,
做善事的行銷與行政成本如此高。
最後，公司被迫失去贊助財源而必須解雇 300 名員工
連西方人, 都認為慈善家要做得像清教徒一樣, 極苦的生活。
不過, 這個 CEO 認為 : 我不做行銷怎麼募款 ?
我不找最好的醫生, 怎麼醫好病人 ? 而這些都需要成本 !!!
其實, 我也曾考慮在鄉下老家蓋鐡皮屋
因此, 我才發現原來蓋一個「合法」的鐵皮屋成本這麼高
建照、使照、建築師費用就超過 10 萬
防火建材也貴得要命
所以我完全知道, 很多宗教的建築還真的違法違很大
不過, 我覺得長遠下來或許, 佛教僧團發展出來的事業
慈善事業部分 與 修行團體部分(特別是僧團)要分開來看待與運作
會比較好
英國與美國很多大城市, 也曾有充滿沒有人權、不平等、重污染的歷史
希望這個世界越來越進步
大家都更理性、更成熟
對了,
我自己中心的 OS : 常常說自己是修行人, 只做慈善的不算佛教徒
現在我還是如此傲慢地認為著....
其實想想, 我自己也蠻瞎的......
※ 編輯: odbc (220.133.82.86), 04/06/2015 11:04:28
※ 編輯: odbc (220.133.82.86), 04/06/2015 11:04:54
1F：推 tmac012004: 我覺得原始佛教重視解脫 大乘佛教重視利他 可是利他 04/06 11:56
2F：→ tmac012004: 台灣基督教也做得不錯 基督教有醫院 社福機構等等 04/06 11:57
3F：→ tmac012004: 天主教 道教 也有照顧弱勢的社福團體 也做得不輸佛教 04/06 11:58
4F：→ tmac012004: 釋迦牟尼在阿含紀載裡教的都是 禪修 戒定慧 解脫 04/06 12:00
5F：→ tmac012004: 三十七道品 他並沒有成立慈善團體 真正追求的是內明 04/06 12:02
6F：推 tmac012004: 後來出現了很多行善積德改變命運的書 了凡四訓等等 04/06 12:19
7F：→ tmac012004: 吃素 放生 護生等等努力積德的行為 就算福報大到跟 04/06 12:22
8F：→ tmac012004: 梁武帝一樣大 最後還是被叛軍迫害 教主真正教的是 04/06 12:23
9F：→ tmac012004: 四念處 三十七道品都會逐漸經歷 最後拔苦解脫。 04/06 12:24
10F：→ pizzafan: 之前看過,應該不是因為「財務透明」造成的 04/06 19:17
11F：推 happytiger: 講的好像大乘不會解脫 大乘是利他解脫兩相宜 04/06 23:22
12F：推 leoluo: 原PO的一些解讀不太正確，建議各位還是要看影片。 04/07 11:03
13F：→ yctsai: 若以中阿含 未曾有法品 手長者經 的記載 04/07 13:59
14F：→ yctsai: 手長者可說是解脫與利他的典範 佛陀也稱讚 04/07 14:00
15F：→ yctsai: 手長者 自己修習佛陀教導的解脫法 也鼓勵他人學習 04/07 14:02
16F：→ yctsai: 在自詡為利他的聖者 要確定自己知道解脫之道 04/07 14:04
17F：→ yctsai: 自己也要實證能滅除煩惱 否則只是自誤誤他 害人害己 04/07 14:05
18F：推 cool810: 利他不是用自詡的，那可能已經是慢心了。 04/07 18:54
19F：推 cool810: 若有自詡為大乘者，貶低小乘說於此不需學，這已經是謗法 04/07 19:11
20F：→ cool810: 而栽贓誤導他人說大乘行者不需要滅除煩惱，這也是謗法。 04/07 19:12
21F：推 happytiger: 不講利他 那我要講甚麼呢? 04/07 22:22
22F：→ happytiger: 大小二者差別不就是如此嗎? 不然差別在哪? 04/07 22:24
23F：→ happytiger: 說個利他 就是慢心 這也太牽強了 04/07 22:25
24F：推 happytiger: cool810能經說道我是很佩服 但用字遣詞你自己還是斟酌 04/07 22:30
25F：→ happytiger: 一下 tmac就是小乘說法 也別老是謗法謗法的用 徒增反 04/07 22:33
26F：→ happytiger: 感 至少我回推文的時候也沒想過謗法這詞 04/07 22:34
27F：推 cool810: h板友別誤會，yctsai長期在佛板說大乘輕慢小乘，個人是 04/07 22:46
28F：→ cool810: 回他的推文，並不是回給你或其他板友。 04/07 22:47
29F：推 happytiger: Sorry 我誤解了 04/07 22:57
30F：→ happytiger: 要利他並不需要聖者這種稱號 有佛法的教法在就別擔多 04/07 23:00
31F：→ happytiger: 於的心 有願就有力量 願在哪裡 力量就在哪裡 04/07 23:01
32F：推 cool810: 佛陀是由行菩薩道成就的，過去沒有行持菩薩道的行者，就 04/08 09:53
33F：→ cool810: 沒有佛果的成就，也沒有依於佛果產生的聲聞、獨覺行者。 04/08 09:54
34F：推 yctsai: 容在下澄清一下 我也想點的不是 大乘輕慢小乘 04/08 14:10
35F：→ yctsai: 真的想以釋迦牟尼佛的佛法幫助他人 也要先幫助自己 04/08 14:15
36F：→ yctsai: 而且 南傳的大師 也不是什麼小乘 他們也是自利利他 04/08 14:21
37F：→ yctsai: 佛陀是留下解脫煩惱的不死藥給後人的 自己不吃沒關係 04/08 14:30
38F：→ yctsai: 但總不能誤導眾生 這樣對不起佛陀 04/08 14:31
39F：推 cool810: 是的，如菩提道次第廣論中常提醒的「自未調伏，而調伏他 04/08 15:48
40F：→ cool810: ，無有是處。」 04/08 15:48
41F：噓 shiva999: 推leoluo 按讚 04/08 16:47
42F：推 happytiger: 同樣都是佛法，怎小乘就是解藥，大乘就是毒藥，大乘 04/09 00:43
43F：→ happytiger: 實證古大德歷歷再目，也不要忘了而佛陀本身示現的是 04/09 00:43
44F：→ happytiger: 佛，可不是阿羅漢，照你所言，連釋迦佛都有問題，誤人 04/09 00:43
45F：→ happytiger: 子弟，連小乘也不可信，豈有這種道理 04/09 00:43
46F：推 happytiger: 大乘不可信，不就指名釋迦佛教法不可信，小乘可沒有 04/09 01:37
47F：→ happytiger: 佛的修行方法，小乘的終果就是四果阿羅漢，但是終果 04/09 01:37
48F：→ happytiger: 阿羅漢可不敢自稱蒍佛，眾生平等，同證最高階又為何 04/09 01:37
49F：→ happytiger: 不行呢?，不覺得小乘少了一些東西嗎?大 小二乘古來實 04/09 01:37
50F：→ happytiger: 證實修都有不少成就著，根本不是你認為，我覺得...可 04/09 01:37
51F：→ happytiger: 以動搖，既然信授某乘就專注某乘就好，就別妄加評論 04/09 01:37
52F：→ happytiger: 其它乘，因為事實會說話，妄言大乘如何只不過是你無法 04/09 01:37
53F：→ happytiger: 理解，也不怪你，佛陀初轉法華，有五百大羅漢退位，又 04/09 01:37
54F：→ happytiger: 而況是你我凡夫，總而言之，勿在言大乘如何，相信我 04/09 01:37
55F：→ happytiger: 那只會障礙你成就小乘之道，其它乘也是一樣道理，一 04/09 01:37
56F：→ happytiger: 體適用 04/09 01:37
57F：推 happytiger: 小乘一旦證果，便會直取涅槃，直脫三界火宅，而大乘則 04/09 02:02
58F：→ happytiger: 會在入火宅接引眾生，而不以為苦，就好比釋迦佛利他， 04/09 02:02
59F：→ happytiger: 跟大迦葉尊者利他，影響力差很多的差別，說這麼多， 04/09 02:02
60F：→ happytiger: 我只要一直舉例釋迦佛，你的質疑會連自己信授的小乘 04/09 02:02
61F：→ happytiger: 都動遙，還是你看不出來，算了，就到此為止吧，文字 04/09 02:02
62F：→ happytiger: 的辨論不太有意義，實證實修才是真境界 04/09 02:02
63F：→ yctsai: T大 別激動 別激動 04/09 12:30
64F：→ yctsai: 眾生主要是因滅貪愛而解脫 而非某一位而解脫 04/09 12:33
65F：→ yctsai: 我福報比較淺 沒辦法同時被 佛陀 跟 大迦葉 教過 04/09 12:43
66F：→ yctsai: 無從比較~ 兩者誰比較厲害 04/09 12:44
67F：→ yctsai: 但是 教學內容 應該都是同一份 04/09 12:45
68F：→ yctsai: 苦諦所講的無常 就是在輪迴 你根本無法作主 04/09 13:00
69F：→ yctsai: 發願一直救眾生是種偉大的理想 不過 輪迴 讓你做不了主 04/09 13:01
70F：→ yctsai: 您講的那一套理論 以前我也沉迷過 反而那是站不住腳的 04/09 13:18
71F：推 yctsai: 不好意思 應該是H大 ^_^ 04/09 13:28
72F：→ yctsai: 佛陀也建立了解脫道之僧團 佛陀禮敬僧團 僧團禮敬佛陀 04/10 09:35
73F：→ yctsai: 煩惱與痛苦的解脫之道是佛陀覺悟的內容 04/10 09:43
74F：→ yctsai: 分享與實踐佛陀覺悟的內容 決不是後世論師講的小乘 04/10 09:52
75F：→ yctsai: 我也不想與您爭辯 那些論師提出的大小乘觀點 04/10 09:57
76F：→ yctsai: 賢劫諸佛 也都在教人四聖諦 實踐四聖諦 解脫之道 04/10 10:02
77F：推 barnabas: 能自我反省總是件好事，謝謝分享:) 04/10 10:51
78F：推 cool810: 小乘行者斷除煩惱障，大乘行者除了斷除煩惱障，進一步斷 04/11 20:44
79F：→ cool810: 除煩惱的習氣，圓滿佛果。 04/11 20:44
80F：→ yctsai: c大德 你受大乘論師的影響太深 煩惱解脫就是都解脫了 04/11 22:58
81F：→ yctsai: 此生結束 輪迴之根已斷 不再進輪迴 討論習氣根本多餘 04/11 23:01
82F：→ yctsai: 再者 苦諦的根本就是 世間緣生不會有所謂的圓滿 都是苦 04/11 23:05
83F：推 cool810: 佛法是心法，圓滿是指內心的智慧圓滿，不是外在的圓滿。 04/11 23:26
84F：→ yctsai: 這就是大乘論師的唬人招數了 04/11 23:34
85F：推 cool810: 要自己思惟觀察。以大乘的角度而言，雖然斷除了煩惱障（ 04/11 23:35
86F：→ cool810: 遍計我執煩惱與俱生我執煩惱），但在出了根本定，於後得 04/11 23:36
87F：→ cool810: 位對於諸法的顯現，還有無明二顯習氣的蓋障，亦即所知障 04/11 23:37
88F：→ yctsai: 心法還是緣生 還是不會圓滿 04/11 23:37
89F：→ cool810: 發起菩提心的行持，有廣大的福德資糧，與無量理門證悟空 04/11 23:38
90F：→ cool810: 性的智慧，才能斷除煩惱。煩惱這與所知障的斷除，在經中 04/11 23:39
91F：→ cool810: 有提及，並非是論藏裡或律藏裡所說。 04/11 23:39
92F：→ cool810: 才能斷除所知障（倒數第二行推文筆誤） 04/11 23:41
93F：→ cool810: 斷除煩惱障與所知障證得之佛果，亦即大般若經裡所說一切 04/11 23:42
94F：→ cool810: 相智（智慧法身／遍智或說正遍知，為佛的十號功德之一） 04/11 23:43
95F：→ yctsai: 佛陀講的是從 了解苦諦與世間真實 並內觀貪愛煩惱 04/11 23:49
96F：推 cool810: 當然，這是需要的。若以苦諦之無常、苦、空、無我而言， 04/11 23:51
97F：→ cool810: 苦諦的無常行相含括世間一切有為法，而三法印的諸行無常 04/11 23:52
98F：→ yctsai: 煩惱的斷除 是緣自貪愛的斷除 跟發心 累積福德 無關 04/11 23:53
99F：→ cool810: ，除了世間一切有為法的無常法，亦可說到佛身語意也是無 04/11 23:53
100F：→ yctsai: 不過 發心跟累積福德 倒是被目前很多XX之輩 用在斂財 04/11 23:54
101F：→ cool810: 常法，諸行無常之無常，包含輪迴與涅槃的法。佛法的行持 04/11 23:54
102F：→ cool810: 包含智慧資糧與福德資糧，以戒定慧三學而言，戒定是內心 04/11 23:55
103F：→ cool810: 裡的福德資糧，慧是內心裡的智慧資糧；以止觀而言，止是 04/11 23:55
104F：→ cool810: 內心裡的福德資糧，觀是內心裡的智慧資糧；六度波羅蜜而 04/11 23:56
105F：→ yctsai: 內心還是緣生呀 04/11 23:56
106F：→ cool810: 言，佈施度、持戒度、忍辱度、精進度、禪定度，是內心裡 04/11 23:57
107F：→ cool810: 的福德資糧，般若度是內心裡的智慧資糧。因緣果而言，於 04/11 23:57
108F：→ cool810: 佛法聞思修三慧是正因的智慧資糧，集資淨障是助緣的福德 04/11 23:58
109F：→ cool810: 資糧；智慧與慈悲而言，緣起空正見的智慧，是智慧資糧， 04/11 23:59
110F：→ cool810: 大悲菩提心是福德資糧。涅槃寂靜無二門，即不離聞思修三 04/11 23:59
111F：→ cool810: 慧，有福德資糧攝持，親證空性的心。 04/12 00:00
112F：→ yctsai: 六度萬行 是個很有趣的題目 "萬行"等於 "無窮" 之意 04/12 00:01
113F：→ cool810: 法包含常法與無常法，常法如滅諦，無常法如色法、心法。 04/12 00:01
114F：→ yctsai: 現實面也就是永遠做不完 也永遠達不到 04/12 00:02
115F：→ cool810: 萬行可以六度總攝，行持六度須發起菩提心，菩提心的根本 04/12 00:02
116F：→ cool810: 的大悲心，大悲心的根本是出離心。 04/12 00:03
117F：→ yctsai: 直白說 六度萬行 就是不可能圓滿 04/12 00:04
118F：→ cool810: 佛已經成佛，而現在現實還有許多不圓滿，並非是讓現實面 04/12 00:04
119F：→ yctsai: 佛陀一直教導 自利 利他 我也不反對發心 04/12 00:05
120F：→ cool810: 完全圓滿才叫成佛，否則過去諸佛已成佛，但世間還不圓滿 04/12 00:05
121F：→ yctsai: 佛陀教導 主要在於 自利 要先從自己斷輪迴煩惱 04/12 00:06
122F：→ yctsai: 並且 引導他人斷除輪迴煩惱 04/12 00:06
123F：→ cool810: 大般若經說到，佛果的一切相智，包含菩薩行者的道智，與 04/12 00:07
124F：→ cool810: 聲聞獨覺二乘行者的基智。亦即修行成佛這條道路，要以基 04/12 00:08
125F：→ yctsai: 完全圓滿 這件事是那些論師的觀點 他們不了解 "真實" 04/12 00:09
126F：→ cool810: 智、道智、相智總攝，而修習基智的內涵為四諦十六行相、 04/12 00:09
127F：→ cool810: 三十七道品、無我慧、四無量心等，入大乘道的行者，心續 04/12 00:09
128F：→ cool810: 中有修習基智，菩薩行者修行基智、道智，佛果時圓滿相智 04/12 00:11
129F：→ yctsai: 你要迷下去 我也沒辦法 我是很真誠分享給你 04/12 00:12
130F：推 cool810: y板友別激動，末學之前跟你一樣修學過南傳乃至佛始佛教， 04/12 00:13
131F：→ yctsai: 見法 證了 "斷我見", "斷疑", "斷禁取" 就人天七返 04/12 00:15
132F：→ cool810: 並非一開始就修學大乘佛法，別用迷這字詞比較好，你現在 04/12 00:15
133F：→ yctsai: 看貪愛累積程度 04/12 00:15
134F：→ cool810: 所學的內容相關的論點差異，在四部宗義裡都有，如有機緣 04/12 00:16
135F：→ yctsai: 不過 很多人 會在 對佛陀的四諦法生疑 04/12 00:17
136F：→ cool810: 可聞思學習看看，要由自己去思惟觀察。 04/12 00:17
137F：→ yctsai: 所以 見不了法 也害怕見法 因為大乘論師說 那成不了佛 04/12 00:18
138F：→ cool810: 聖諦的意思為聖者所證，確實了解四聖諦內涵才能認識佛法 04/12 00:19
139F：→ cool810: 依法不依人，並非是你指稱的大乘論師說，或某某法師說， 04/12 00:20
140F：→ yctsai: 是呀~ 所以我才聊聊 苦諦內涵 就是 無法圓滿 04/12 00:20
141F：→ cool810: 要由自己去思惟觀察，真正能產生信許比量是很不容易的。 04/12 00:20
142F：→ cool810: 為何你認為苦諦內涵要圓滿？又苦諦內涵圓滿是指什麼？ 04/12 00:21
143F：→ yctsai: 沒差啦 一個佛陀 各自學習 祝福您 04/12 00:22
144F：→ cool810: 以苦諦和集諦世間流轉的因果而言，集諦的業與煩惱，是產 04/12 00:23
145F：→ cool810: 生世間苦諦的因，這是法爾如是的道理，請問你說的苦諦圓 04/12 00:24
146F：→ cool810: 滿是指？ 04/12 00:24
147F：推 cool810: 各位在彼此討論法義時，要互相尊重，相信大家都是相互真 04/12 00:30
148F：→ cool810: 誠以對，不要認為只有自己真誠他人不真誠，這已經有煩惱 04/12 00:31
149F：→ cool810: 由煩惱心即造作集諦的因，由集諦的因會感苦諦的果。 04/12 00:32
150F：推 cool810: 如果大乘行者連煩惱的習氣最終都要斷除，那麼有說大乘行 04/12 07:27
151F：→ cool810: 者沒有實修實證滅除煩惱，如此說法若不是無知就是栽贓。 04/12 07:28
152F：推 cool810: 苦諦和集諦的認識，可參閱底下兩篇 04/12 10:31
153F：→ cool810: #1L9DvTXl 《菩提道次第廣論》流轉生死的根本煩惱 04/12 10:32
154F：→ cool810: #1L9S8VQc 《菩提道次第廣論》苦諦：苦苦、壞苦、行苦 04/12 10:33
155F：→ ilvepce: 我發現很多大乘轉小乘的修行人對大乘的批評通常更不遺餘 04/12 13:48
156F：→ ilvepce: 力, 當然我尊重這些人的選擇,但請別忽略仍有很多大乘人在 04/12 13:49
157F：→ ilvepce: 接受到那些小乘行者論點與佛教學術後,在思維後仍然推崇 04/12 13:51
158F：→ ilvepce: 大乘才是究竟道,鄙人早在很早前就接觸過那些批評大乘的 04/12 13:51
159F：→ ilvepce: 著述,但並沒被"考"倒,並不是我多鐵齒,而是小乘的論述本來 04/12 13:52
160F：→ ilvepce: 就有很多起人疑竇不圓滿之點,至於小乘大乘,這本沒有啥貶 04/12 13:53
161F：→ ilvepce: 抑之意就只是動機罷了, 修學佛法之起因若只是為了滅自己 04/12 13:55
162F：→ ilvepce: 苦, 那當然就是"小",這只是相對的說法 04/12 13:56
163F：推 cool810: y網友說:見不了法也害怕見法 因為大乘論師說那成不了佛 04/12 14:03
164F：→ cool810: 可否請y網友詳細說明，何謂見不了法？何謂也害怕見法？ 04/12 14:04
165F：→ cool810: 又此處的大乘論師見於經律論三藏何者？可否說明，謝謝。 04/12 14:06
166F：推 cool810: 鑒於佛板上往往大家的討論交流缺乏交集，是因為對名相的 04/12 14:10
167F：→ cool810: 定義及其事例、分類等內涵的認知不同，造成溝通有落差。 04/12 14:11
168F：→ caselook: 財務透明和成本支出金額的合理性是兩回事好嗎？ 04/19 15:08