作者d8888 (Don)
看板Buddha
標題Re: [問題] 佛有沒有說他前世成羅漢?
時間Sun Jan 25 12:10:04 2015
※ 引述《Uguar (fatboll)》之銘言:
: 不可以將佛經上的『無』就直接理解成『沒有』....那這樣也不用行阿蘭那行了。
: 這樣就把經文解釋為『因為須菩提沒有行阿蘭那行,所以才是行阿蘭那行。』
: 那這樣佛弟子都不用修行了,因為沒有修行就是修行....這樣解法是會產生問題的。
: 從『我不作是念,我是離欲阿羅漢』就知道『實無有法名阿羅漢』的意義只是要
: 打破對證阿羅漢這件事的執取。並不是沒有證阿羅漢。
云何無明?善男子!一切眾生從無始來,種種顛倒,猶如迷人,四方易處,妄認四大為自
身相,六塵緣影為自心相;譬彼病目見空中華,及第二月。善男子!空實無華,病者妄執
。由妄執故,非惟惑此虛空自性,亦復迷彼實華生處。由此妄有輪轉生死,故名無明
看一下其他大乘經典的解釋吧。圓覺經用的比喻是:你所認為的身心,其實就像
眼睛有病
的人看到空中有花,還有天上有兩個月亮。這些都是幻影。
請注意,經典的意思,
不是說空中花和天上兩個月亮不要去執著他,也
不是說空中花和天
上兩個月亮緣起性空,無常無我所以體性空。而是說
根本沒有空中花,天上也沒有兩個月
亮,是你眼睛有病(無明)才會看到空中有花天上有兩個月亮,一切都是因為你有病起的
幻覺。
由經典用的比喻看來,「實無有法。名阿羅漢。」的「實無有法。名阿羅漢。」就是「根
本沒叫阿羅漢的東西」,不是大德您解釋的那一套。「實無」就是沒有,就這麼簡單,直
接,明白。
「無」就是「沒有」。
「無」就是「沒有」。
「無」就是「沒有」。
大德您不應該自己無法理解,修證到不了那個地步,就強行扭曲經文本來的意思,乃至到
達根原來文字完全不合的地步。您這種做法,就如同當今有人因為修證不了第四禪,就把
第四禪的標準降低,把未到地中的境界說成第四禪。
佛法可以這樣改經嗎?
對末學來說。「因為沒有修行就是修行」這是說得通的。凡夫不修行,落在人我法我裡面
,認為能修行的我真實有(如同大德您),所以輪轉生死。菩薩因為勤苦修行,發現能修
行的我以及所修行的法,都是唯心所現畢竟空寂。第一義中實無能修的我及所修的佛法,
「法尚應舍,何況非法」消滅了執著遠離顛倒夢想得到解脫。「沒有修行就是修行」這其
實說對了呢!大德您會這種反應,只能說大德您對如來畢竟無我之教產生恐懼。原因就是
您不承認阿賴耶識,所以您的能取、所取、人我、法我通通空不掉。
: 打不還手、罵不還口、兒子被打沒有知覺、自己被打沒有知覺、別人被打沒有知覺
: 這些都不是阿羅漢的境界,也跟無我沾不上邊,這樣只是石頭枯木而已。
: 針對一件事情做應有的反應不等於就是有三毒煩惱。
一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。時,有比丘名優波先那住王舍城寒林中塚間,蛇頭巖下迦
陵伽行處。時,尊者優波先那獨一於內坐禪。時,有惡毒蛇長尺許,於上石間墮優波先那
身上。優波先那喚舍利弗,語諸比丘:「毒蛇墮我身上,我身中毒,汝等駛來,扶持我身
出置於外,莫令於內身壞,碎如糠糟聚。」時,尊者舍利弗於近處住一樹下,聞優波先那
語,即詣優波先那所,語優波先那言:「我今觀汝色貌、諸根不異於常,而言中毒,持我
身出,莫令散壞,如糠糟聚,竟為云何?」
優波先那語舍利弗言:「若當有言:『我眼是我、我所;耳、鼻、舌、身、意,耳、鼻、
舌、身、意是我、我所;色、聲、香、味、觸、法,色、聲、香、味、觸、法是我、我所
;地界,地界是我、我所;水、火、風、空、識界,水、火、風、空、識界是我、我所;
色陰,色陰是我、我所;受、想、行、識陰,受、想、行、識陰是我、我所。』者,面色
諸根應有變異。我今不爾,眼非我、我所,……乃至識陰非我、我所,是故面色,諸根無
有變異。」
舍利弗言:「如是,優波先那!汝若長夜離我、我所、我慢繫著使,斷其根本,如截多羅
樹頭,於未來世永不復起,云何面色、諸根當有變異?」時,舍利弗即周匝扶持優波先那
身,出於窟外。優波先那身中毒碎壞,如聚糠糟。
來看點阿含經吧。優波先那尊者被毒蛇咬中,即將毒發斃命,卻能面不改色,跟舍利弗尊
者談論法義後,內心沒有絲毫掛念、擔憂安詳死去。優波先那被毒蛇咬到,馬上就要死都
毫不在意,我想「打不還手、罵不還口」應該對尊者來說更加簡單吧。當然我不是說尊者
神經麻痺,毫無知覺。而是他被毒蛇咬到的時候,因為尊者不認為五蘊是我,不執著五蘊
,所以雖然感覺被咬,也知道即將死去。但是絲毫不起煩惱。
「打不還手、罵不還口...這些都不是阿羅漢的境界,也跟無我沾不上邊,這樣只是石頭
枯木而已。」看來優波先那尊者並非阿羅漢囉?
: 無我不是指我不存在,是指我的存在是不可靠的一種存在,是一種極不穩定的存在。
: 這種我會生會老會死。每段輪迴的五蘊都不同,如果五蘊中有真我,這個真我
: 也是不穩定不可靠的。
: 無我不是否定我的存在。
無我就是否定五蘊中有我的存在
無我就是否定五蘊中有我的存在
很重要再講一次
無我就是否定五蘊中有我的存在
「何所有故何所起,何所繫,何所著,何所見我,若未起憂、悲、惱、苦令起,已起憂、
悲、惱、苦重令增廣?」
諸比丘白佛言:「世尊是法根、法眼、法依,唯願廣說,諸比丘聞已,當受奉行。」
佛告諸比丘:
「色有故,色起,色繫著故,於色見我,未起憂、悲、惱、苦令起,已起憂、悲、惱、苦
重令增廣;受、想、行、識亦復如是。
諸比丘!於意云何?色為常耶?為非常耶?」
答曰:「無常,世尊!」
復問:「若無常者,是苦耶?」
答曰:「是苦,世尊!」
「如是,比丘!若無常者是苦,是苦有故,是事起,繫著,見我,若未起憂、悲、惱、苦
令起,已起憂、悲、惱、苦重令增廣;受、想、行、識亦復如是。 .....
經典說:於五蘊見我,就是產生憂悲惱苦的原因。不於五蘊見我,不執著,就不會有憂悲
惱苦
若無我就是「承認一個我,只是認為其無常不穩定」,那唯物論者不應該有憂悲惱苦。
若無我就是「承認一個我,只是認為其無常不穩定」,那唯物論者不應該有憂悲惱苦。
若無我就是「承認一個我,只是認為其無常不穩定」,那唯物論者不應該有憂悲惱苦。
若「無我」並不是否定我,而是「承認一個我,只是認為其無常不穩定」。那世界上一切
唯物論的人,都能做到認為「認為五蘊是我,只是這個我無常、不穩定的」。那一切
唯物
論的,醫院的醫護,戰場上的老兵....等看過大量生死的人,應該都符合經典說的「無我
」,他們證量都應該至少有初果起跳,只要加點修行就能證四果。甚至根本不用修佛教的
禪修,修基督教的,或是去跟妙x禪師學禪定,練到正念正知不起「我」念都能算阿羅漢
才對。那恐怕有一堆經文要改寫。
若「無我」是「我的存在是不可靠的一種存在,是一種極不穩定的存在。..會生會老會死
..」那唯物論的人應該都已經證無我,至少有初果,您說對不對?
若「無我」是「我的存在是不可靠的一種存在,是一種極不穩定的存在。..會生會老會死
..」那唯物論的人應該都已經證無我,至少有初果,您說對不對?
很重要再問一次
若「無我」是「我的存在是不可靠的一種存在,是一種極不穩定的存在。..會生會老會死
..」那唯物論的人應該都已經證無我,至少有初果,您說對不對?
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1F:→ Uguar: 如果一位女阿羅漢遇到性侵可不可以打回去?推回去? 01/25 12:16
2F:→ Uguar: 如果女阿羅漢推回去打回去,難道就不是阿羅漢了? 01/25 12:17
3F:→ Uguar: 同理,一個男阿羅漢對一件事情做出應有的反應是否就不是 01/25 12:18
4F:→ Uguar: 阿羅漢了? 01/25 12:18
「做出應有的反應」絕不等於「介意」或是產生「我要被...」的想法
女阿羅漢遇到暴力,性侵。那當然會採取逃跑,防禦等措施。但她心中絕對毫無恐怖、介
意。但若產生「他要侵害我」的想法,那就不是阿羅漢。經典中優波先那尊者,被蛇咬的
時候,連「靠!蛇咬我」的想法都沒有。所以能做到毒蛇咬到即將斃命,也面不改色。
同理,若不承認阿賴耶識的高僧,被一拳貓在臉上,他只是走開,換個地方繼續修行,那
就是沒有引發我見、我執煩惱。但若被貓一拳在臉上,內心出現強烈「你幹嘛打我!」的
念頭,即使後來壓了下去,那也是我見煩惱。若生氣那就是更粗重的煩惱了。
※ 編輯: d8888 (220.143.78.199), 01/25/2015 12:23:59
※ 編輯: d8888 (220.143.78.199), 01/25/2015 12:43:20
※ 編輯: d8888 (220.143.78.199), 01/25/2015 12:44:37
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※ 編輯: d8888 (220.143.78.199), 01/25/2015 12:48:16
5F:推 Uguar: 所以還是如我所說,罵不還口、打不還手、不懂得自我防衛 01/25 12:53
6F:→ Uguar: 完全不是辨別是否為阿羅漢的依據。 01/25 12:53
7F:→ Uguar: 打還手、罵還口,也不是辯別阿羅漢的依據。 01/25 13:04
8F:→ Uguar: 失去對周遭環境的覺知,對自身狀況的覺知,失去對突發狀況 01/25 13:05
9F:→ Uguar: 的應對能力,絕對不能稱得上是阿羅漢。 01/25 13:06
昔有尊者舍利弗目連。遊諸聚落。到瓦師所。值天大雨。即於中宿。會值窯中先時有一牧
牛之女。在後深處。而聲聞人。不入定時。無異凡夫。故不知見。彼牧牛女。見舍利弗目
連其容端政。心中惑著。便失不淨。尊者舍利弗目連。從瓦窯出。仇伽離善於形相。觀人
顏色。知作欲相不作欲相。見牧牛女在後而出。其女顏色。有成欲相。不知彼女自生惑著
而失不淨。即便謗言。尊者舍利弗目連。婬牧牛女。
這是經典上的故事,阿羅漢尊者被誣指與女人發生性關係。請問阿羅漢聖人有沒有起瞋回
嘴?這不是罵不還口打不還手嗎?
阿羅漢維持生命或抵抗性侵,是為了維護梵行、入滅因緣不到、要繼續聞法精進....而不
是貪生怕死。所以若不是妨礙到這些目的,阿羅漢確實是打不還手,罵不還口,你要命就
給你,完全不在意,自我防衛都省了。「罵不還口、打不還手」當然是阿羅漢聖跟一般凡
夫截然不同的地方之一。
※ 編輯: d8888 (220.143.78.199), 01/25/2015 13:08:06
10F:→ Uguar: 我說罵不還口、打不還手不是辯別阿羅漢的依據。 01/25 13:16
11F:→ Uguar: 不是說打不還手罵不還口就一定是阿羅漢。 01/25 13:17
12F:→ Uguar: 不是說阿羅漢就一定要打還手、罵還口。 01/25 13:17
13F:→ Uguar: 一個人罵不還口、打不還手,就能說這個人是阿羅漢嗎? 01/25 13:18
當然不是。打不還手罵不還口有很多原因,有人是不敢,或是修養好可以把瞋恨壓下去。
但因為斷無明,絲毫無貪嗔癡所以打不還手,罵不還口就只有阿羅漢能做到。
反過來說,若被打被罵,因為起瞋所以還手還口,那一定不是阿羅漢。
※ 編輯: d8888 (220.143.78.199), 01/25/2015 13:37:44
14F:→ Uguar: 一個出家人被誣陷淫牧牛女,{有自我辯解}與{無自我辯解} 01/25 13:39
15F:→ Uguar: 都不是成就阿羅漢的條件 01/25 13:39
16F:→ d8888: 但「有起瞋」跟「無起瞋」就是阿羅漢必要條件了 01/25 14:31
17F:→ d8888: 沒有起瞋心的阿羅漢。所以因為生氣自我辯解絕非阿羅漢 01/25 14:31
18F:推 cool810: 圓滿欲界定,得到奢摩他(初禪近分定/初禪未到地定)時 01/25 14:59
19F:→ cool810: 降伏了欲界五蓋(貪欲蓋、嗔恚蓋、掉悔惡作蓋、睡眠蓋、 01/25 14:59
20F:→ cool810: 疑蓋),初禪近分定/未到地定為色界初禪(離生喜樂地) 01/25 15:01
21F:→ cool810: 所攝之定心,初禪近分定雖然還不是正式色界初禪正行定, 01/25 15:03
22F:→ cool810: 但當欲界眾生內心生起初禪近分定(奢摩他)時,不需要投 01/25 15:04
23F:→ cool810: 生色界,即是上界(色界)的心在心中產生,經過初禪近分 01/25 15:06
24F:→ cool810: 對治欲界煩惱,當完全降伏欲界煩惱時,即得到初禪正行定 01/25 15:07
25F:→ cool810: 降伏煩惱有二方式,一為壓伏煩惱現行,一為根斷煩惱種子 01/25 15:09
26F:→ cool810: 三界中,上二界眾生(色界、無色界)沒有嗔心煩惱,外道 01/25 15:11
27F:→ cool810: 如梵天婆羅門,修持五戒十善,及以禪定止觀得色界禪心緣 01/25 15:13
28F:→ cool810: 慈悲喜捨四無量心,由此引業轉生色界(色界初禪三天:梵 01/25 15:15
29F:→ cool810: 眾天、梵輔天、大梵天),投生至上二界的外道眾生,內心 01/25 15:18
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35F:→ cool810: 者,如初果須陀洹,以初禪近分定(奢摩他)緣無我空性慧 01/25 15:27
36F:→ cool810: ,經初禪近分定第二了相作意,當得到初禪近分定第三勝解 01/25 15:29
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38F:→ cool810: 那止觀雙運,以緣無我空性正見慧之止觀雙運三摩地為不共 01/25 15:32
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48F:→ cool810: 斷除了遍計我執煩惱與欲界粗中細九品俱生我執煩惱,五下 01/25 15:51
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50F:→ cool810: 行嗔恚煩惱,三果不復還來欲界(不還果),生四禪淨居天 01/25 15:54
51F:→ cool810: 以上為嗔心煩惱隨眠與現行之相關。 01/25 15:59