作者Uguar (fatboll)
看板Buddha
標題Re: [閒聊] 三魂七魄
時間Sun Jan 18 12:19:11 2015
※ 引述《horse1200 (horsetiger)》之銘言：
: 大乘入楞伽經：
:
: 蘊中真實我 無智不能知 諸地自在通
: 灌頂勝三昧 若無此真我 是等悉皆無
這《大乘入楞伽經》很明顯不是佛法，須慎引用....佛法不可以講『真我』。
中後期大乘的問題就是無法對佛法最基礎的立場『無我、無常、苦、空』作守護，
某些少數大乘經典明明偏離佛法正軌，但還是受到歷代大乘祖師大德誤用。
大乘經有一小部分受到婆羅門或個人創造的觀念影響，雖然這部分經典只一小部分
但是因為好用、好理解、好講解，造成的影響是非常可觀。
大部分大乘經還是不講真我的，慎之。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.202.28
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※ 編輯: Uguar (36.234.202.28), 01/18/2015 12:29:08
五蘊中怎可以有真實我? 五蘊消散了真實我又在哪裡? 灌頂又怎會勝三昧?
個人的境界諸定三昧豈是別人的一個灌頂能夠勝過? ....
這部經不知誤導幾代祖師大德，誤導多少北傳佛弟子。
※ 編輯: Uguar (36.234.202.28), 01/18/2015 12:35:44
1F：推 horse1200: 佛經所談是五蘊身的「假我」 照邏輯上是這樣的 01/19 10:53
2F：→ horse1200: 不知版上有沒有法相宗/唯識宗的版友要答覆此段楞伽經的 01/19 10:55
3F：→ d8888: 說楞伽經是偽經前要很小心。說不定祂是真經，只是說的人於 01/19 12:25
4F：→ d8888: 佛法理解有誤，才會說真經是偽經 01/19 12:25
佛教不是一神教，稍微有點質疑或懷疑就會惹來人為災禍，不符合比例原則。
就像飆車族青他一眼就來災禍一樣，佛教應該沒到這種地步....
5F：→ d8888: 回到「蘊中真實我」， U大您對經文誤解嚴重 01/19 12:26
6F：→ d8888: 此真我與五蘊同時同處，形影不離，離開五蘊找不到此真我 01/19 12:27
7F：→ d8888: 又眾生被五蘊蒙蔽，只要看破五蘊就有機會見此真我 01/19 12:28
8F：→ d8888: 此真我又是五蘊及一切法的根本因 01/19 12:28
9F：→ d8888: 所以說此真我是「蘊中真實我」 01/19 12:28
10F：→ d8888: 我們說「瓦礫堆裡面有人」，不是說瓦礫中有一部份是人 01/19 12:29
11F：→ d8888: 而是說人被埋在瓦礫堆底下。 01/19 12:29
12F：→ d8888: 說砂石之中有大價真金寶，是說黃金被埋在砂石之中，不是說 01/19 12:30
13F：→ d8888: 砂石的一部份是黃金 01/19 12:30
14F：→ d8888: 同理說蘊中真實我，是譬喻此真我雖然存在，但卻被五蘊遮蓋 01/19 12:31
15F：→ d8888: 所以眾生才看不見此真我，故說「蘊中真實我」，並非說五蘊 01/19 12:31
16F：→ d8888: 中有一部份是真實不壞的真我 01/19 12:32
17F：→ d8888: 所以與阿含的聖教不矛盾 01/19 12:32
您所說的真我就是常見，一開始就有一個永恆真常的我，佛法離於兩邊，不會說真我。
至於與阿含聖教有沒有矛盾，相信只要是南傳法師給的答案一定是矛盾。您可以
試著去問問...『阿含經是否說真我?』...
18F：→ d8888: 說無真我者，謗法著有無，比丘應羯磨，擯棄不共語。 01/19 12:33
19F：→ d8888: 說真我熾然，猶如劫火起，燒無我稠林，離諸外道過。 01/19 12:33
20F：→ d8888: 一部兩部三部....乃至眾多經典說有真我 01/19 12:33
這是哪一部經？也可以來探討探討。
21F：→ d8888: 您有沒有想過：有可能是您對無我的教說理解錯誤，才把真經 01/19 12:34
22F：→ d8888: 誤判成違背佛法的偽經，而不是大乘經典與原始經典矛盾呢？ 01/19 12:34
23F：推 d8888: 再答您另外一問：五蘊消散了，真我在哪裡 01/19 12:46
24F：→ d8888: 答：不在三界裡，三界中找不到。但不是沒有，消滅 01/19 12:47
25F：→ d8888: 譬如聖王素在後宮。或時遊觀在於後園。王雖不在諸婇女中。 01/19 12:47
26F：→ d8888: 亦不得言聖王命終。善男子 。如來亦爾。雖不現於閻浮提界入 01/19 12:47
27F：→ d8888: 涅槃中不名無常。如來出於無量煩惱入于涅槃安樂之處 。遊 01/19 12:47
28F：→ d8888: 諸覺華歡娛受樂。 01/19 12:47
如來法身與真我不可以混為一談，如來有法身但眾生沒有法身。
29F：推 jushni: 其實我覺得有點難以想像，任何完整讀過《楞伽經》，甚至只 01/19 14:07
30F：→ jushni: 是大致瀏覽的讀者，會將「蘊中真實我」解讀成如本篇所說， 01/19 14:07
31F：→ jushni: 拿一句經文隨自己的意思依文解義，還自以為找到偏離佛法正 01/19 14:07
32F：→ jushni: 軌的決定性證據 01/19 14:08
我覺得意思已經很白，要曲解那段經文也不容易。依文解意應該是說用文字本身意涵去推
敲文字之外的境界。
但是很簡單直接的義理對錯不在此限。如果連文字的義理都無法去理解，那連七
歲小孩還不如了。那ptt上的文字也不能依文解義了。
有一天有人跟我說白雪公主是男的，我說白雪公主是女的，結果那人跟我說不可以
依文解義，不可以因為童話故事說白雪公主是女的就說他是女的。這是有很大問題的。
※ 編輯: Uguar (36.234.202.28), 01/19/2015 18:40:46
33F：推 d8888: @J大：真的能做到規矩的依文解義那還沒問題 01/19 18:50
34F：→ d8888: 但問題就是解錯。瓦礫堆裡面有人解釋成瓦礫堆之中有的是人 01/19 18:51
35F：→ d8888: 另外如來法身與真我如同金礦與純金非一非異。若法身是本無 01/19 18:52
36F：→ d8888: 後有，那緣到應該散壞 01/19 18:52
維摩詰所說經
佛身者，即法身也。從無量功德智慧生；從戒、定、慧、解脫、解脫知見生；從慈、悲、
喜、捨生；從布施、持戒、忍辱、柔和、勤行、精進、禪定、解脫、三昧、多聞、智慧諸
波羅密生；從方便生；從六通生；從三明生；從三十七道品生；從止觀生；從十力、四無
所畏、十八不共法生；從斷一切不善法，集一切善法生；從真實生；從不放逸生。從如是
無量清淨法生如來身。」
這段我是看coo1810大在隔壁板所貼的。
這種生與生滅法的生不可以相同並論的，這不是母親生孩子，不是傳宗接代那種生
，沒有時間到散壞的道理。
從這段維摩詰經也可以知道您假設眾生都有真常的法身是與經典相悖的。
※ 編輯: Uguar (36.234.202.28), 01/19/2015 22:05:57
※ 編輯: Uguar (36.234.202.28), 01/19/2015 22:06:48