作者CassSunstein (Am)
看板Buddha
標題Re: [討論] 隨佛法師的錯誤傳承
時間Mon Dec 8 16:03:45 2014
※ 引述《hvariables (Speculator)》之銘言:
: 雜阿含經(八四三)
: 佛告舍利弗:
: 「如汝所說,流者,謂八聖道。
: 入流分者有四種,謂親近善男子、聽正法、內正思惟、
~~~~~~
依照我淺薄的文言文造詣,我閱讀上述句子的理解是,「有四種」意謂「有(這)四種
(都可以--固然,越完備越好、越容易達到成就;但非謂缺一即萬萬不可)」的入流分。
所以,我對這段經文的理解,就跟h大會分成不同的方向了。我不以這段經文做為
判斷隨佛法師如不如法的「形式層面標準」。
: 法次法向。入流者成就四法,謂於佛不壞淨、
: 於法不壞淨、於僧不壞淨、聖戒成就。」
: 佛說此經已,尊者舍利弗聞佛所說,歡喜奉行。
: =============================================================================
: 且聲聞弟子覺悟的必要條件是親近善知識、聽正法,
: 看佛經念佛經和考古不是覺悟的必要條件。
: 隨佛法師自以為正法已經消失了兩千多年,
: 世界上已經沒善知識了也沒辦法聽正法,
: 因此隨佛法師自以為自己不需要任何善知識教導,
: 可以靠看佛經和考古無師自悟找到消失了兩千多年的正法,
靠無師自悟倒也不是不可能。重點在檢證。
這種情況,有做文史哲學術研究的網友都不陌生。原本某領域的某觀點是通行的學說。
通行的主流學說,固然大多情況就是不錯的。但某個領域在某些時候,對於某個幾百年
前的思想家的學說,由於其可信為手稿的遺著的被考古發現,而不知何故,學界當今大老
們對該遺著絕口不談,而由後起之秀加以鑽研而得出與既有通行學說不同的新觀點。
或是說,對既有諸多文本中的道理體系提出新的解釋。
這不是在概念上絕不可能發生的事實。
當然,成語說「標新立異」。會不會後起之秀提出新學說只是「標新立異」呢?
當然有可能。那怎麼解決?也不是一口咬定對方不正確。
學術界就是請後起之秀提出其見解,由眾人依照各式可供檢證的角度(因明學、考古學..
)去審視之。就事論事、就理論理。從「實質層面」依照方法論來看當事人的觀點正確與
否。
因此倒是可以請不苟同隨佛法師觀點的網友們,從隨佛法師所講的法理實質面來回應批判
其解釋的法理何以不對。
===
話說回來,我也大略看過了中華原始佛教會網頁中刊載的隨佛法師的觀點。想請教版上比
較瞭解中道僧團的網友們。我的疑問如下:
依照中道僧團訴諸的相應修多羅的部分,雜阿含75經中說「通達無上『菩提』」,所以
隨佛法師說兼容通常南傳多數法門的公約數(被稱為解脫道)與少數法門(南傳菩薩道)
為「菩提道」。
我也查過網路上南傳菩薩道的文章。南傳菩薩道可以找到「論」的出處依據;
但南傳菩薩道體系內容來自南傳「經」典的出處依據呢?我一時沒看到該文章有寫。
不知有網友方便解答嗎?
至於法義以外的其他部分,我則是有一疑惑。
中道僧團連淨人也不設置,這固然讓人讚賞。可是布施護持給中道僧團的方式,依然接受
「郵政劃撥」(金錢)到他們的「社團法人」組織那裡。社團組織的「職員」們的「功能
」跟淨人似乎也沒什麼兩樣。只是「換個方式」「替僧團代為處理『護持方面』的金錢」
?
換言之,中道僧團不接受金錢的「供養」但接受金錢的「護持」。這樣持不受金錢戒的效
果是否打折了?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.105
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Buddha/M.1418025828.A.12F.html
1F:→ Uguar: 目前即使南傳僧團有些也是吃素以及間接接受金錢的護持 12/08 23:27
2F:→ Uguar: 我覺得只要比丘個人沒有個人名義上的蓄金錢,對修行是無礙 12/08 23:30
3F:→ Uguar: 每個人看法不盡相同,其實現代出家人的定義與內涵,因應時 12/08 23:37
4F:→ Uguar: 代,或許可以做些調整 12/08 23:37
5F:→ Uguar: 現在佛教接受金錢護持是普遍現像,亂象也多,佛像愈蓋愈大 12/08 23:42
6F:→ Uguar: 金錢許多都放在相法上.... 12/08 23:44
7F:→ Uguar: 出家與在家的劃分目前已沒有佛時代明顯。我個人倒是平心看 12/08 23:48
8F:→ Uguar: 待出家僧團接受金錢鬨持這件事 12/08 23:48
我當時言由未盡。我疑惑的是中道僧團要嘛不要高談他們「比其他南傳僧團更強化不持金
錢戒律」似的(因為如U大所說,這點根本不是重點),既然要高談而且看似實踐地更徹底
(連淨人都捨棄了),結果「換個方式」由「社團職員」代為處理「不是供養、但是護持
」的金錢捐獻。這反而有那麼一絲為德不卒、甚至可說是徒具標新立異作風的觀感。
※ 編輯: CassSunstein (140.112.25.121), 12/09/2014 20:49:04
9F:→ Uguar: 其實在我看來不論用甚麼方式接受金錢護持,也許在今天的社 12/09 21:48
10F:→ Uguar: 真得不得不使用到金錢。 12/09 21:49
11F:→ Uguar: 只是在修行條件上怕會有『我所』的執取,不過既然南傳北傳 12/09 21:51
12F:→ Uguar: 或在家人的團體都需要金錢上的運用,我覺得倒是平常心看了 12/09 21:52
13F:→ Uguar: 中道僧團如此宣稱我覺得也無傷大雅..... 12/09 21:53
14F:→ Uguar: 我反而比較在意南傳僧團『吃素』這件事 12/09 22:09
15F:→ Katarn: 去捐就知道 沒有護持僧人的選項 12/10 20:53
16F:→ Katarn: 主要是在於中道僧團以華人區域為傳法主要場域的目的,所以 12/10 20:54
17F:→ Katarn: 才吃素,只是一種文化形式上的方便,並沒有依此為解脫的條件 12/10 20:55
18F:→ Katarn: 中道僧團的"生活"花費 應該是特定一群人的捐獻 12/10 20:57
19F:→ Uguar: 我想也是為了在華人區域的問題。我看吃素也大概是必須用 12/10 23:07
20F:→ Uguar: 平常心看待了。這年頭能出家已是不容易。 12/10 23:08
21F:→ Uguar: 有些東西真的不能苛求... 12/10 23:08
22F:推 Uguar: 日中一食過午不食是非常珍貴的東西。但這世在不吃素的前提 12/10 23:16
23F:→ Uguar: 下會比較能施行。如果吃素,又過午不食,營養的攝取會成為 12/10 23:17
24F:→ Uguar: 一個難題。 12/10 23:18
25F:→ Uguar: 抑制慾望,禪思,都是需要養分的.... 12/10 23:19
26F:推 Uguar: 佛時代吃素的外道不見的有過午不食的習慣,但佛法有 12/10 23:22
27F:→ Uguar: 吃素也是一個在家人為出家人定制的戒律 12/10 23:23
28F:→ Uguar: 為了在華人區域修行,要吃素又再加上過午不食,真的會苦了 12/10 23:24
29F:→ Uguar: 比丘們。 12/10 23:25
30F:→ Uguar: 如果是我個人,吃素與過午不食只能擇一.... 12/10 23:27
31F:→ Katarn: 僧團有人供養 所以不憂慮營養問題吧 ... 12/10 23:29
32F:→ Uguar: 我見過太多吃素但慾望炙盛的人了 12/10 23:31
33F:→ Uguar: 也許是我想太多了,呵呵。 12/10 23:32
34F:→ CassSunstein: 感謝U大說明~薩度~ 12/11 00:33
35F:→ Katarn: 兩餐都吃飽一點就好了 吃素又過午不食OK的 = =+ 12/11 00:42