作者hvariables (Speculative Man)
看板Buddha
標題Re: [問題] 那辟支佛（獨覺）呢？
時間Sun Sep 14 14:44:19 2014
※ 引述《cyberleft (cyberleft)》之銘言：
: 反過來說，讀經不能自悟，也只是您覺得而已，您也是缺乏實證
佛和辟支佛就是無師自悟
但你認為聲聞弟子可以無師自悟不但沒有搞清楚"聲聞"的定義
也和雜阿含經（八四三）的記載
親近善男子、
聽正法不合
: 我是善知識，除了希望學佛者面對面接觸我
你證初果了沒？無論從任何角度來說你現在還不算是善知識。
: 我也會希望不方便面對面接觸我的人，能夠用其他媒介學習正法，進而證果
: 例如，建立影音資料、建立知識庫、建立互動教材....
: 重點在聽聞與學習正法，而不是「非面對面接觸我不可」
不接觸的話他們修行碰到問題時怎麼解決？
當他們修行出錯時誰來糾正他們的錯誤？
: 這是很簡單的邏輯順序問題
: 1.前提：有人能讀經自悟
這個前提就錯了，你沒搞懂佛和聲聞弟子的分別，
也沒辦法舉出任何讀經自悟實例。
: 2.結論：他就不需要親近活的善知識
: 哪有什麼言行不一的問題
: 舉個例子：
: 您看書就能懂，雖然這本書提到您可以接觸懂的人（善男子），聽他教導
: 您還一定需要找這個人，聽他教導嗎？
如果一個人自認為自己依經修行
卻不依雜阿含經（八四三）的記載
親近善男子、
聽正法，
那就表示這個人沒依經修行因此是言行不一言行和事實不合。
: 也有未曾出國，沒接觸外國人，而能精熟外國語文的人
: 不只語文，還有其他方面的才能，這種例子不少
有沒有任何沒老師教能當網球選手的例子？
佛法比網球更需要老師的教導。
: 這系列的文章，我表達的重點在於：
: 活人善知識很重要，沒有活人善知識就不會有文本、媒介的素材
: 但是推廣佛法、學習佛法，不應只侷限在（全程）接觸活人善知識
: 在電腦輔助教學（CAD）已經發展數十年
: 有多少的學習已經利用虛擬實境（VR）、模擬（simulation）....
: 科技在學習上已經發揮許多成效，而且會繼續發揮成效下
: 真正抱著佛陀廣度人群的本懷的活人善知識
: 該思考的是要怎麼讓更多想學佛的人可以藉由不同管道學習正法、開悟證果
這些教材沒辦法取代和善知識的溝通和互動。
: 總之，這系列文章，我已經表達得很清楚。
: 結論就是，我尊重您，但不完全認同您的見解。
你不想相信雜阿含經不想相信四預流支並不犯法，
但是當我看到某些連四預流支都沒修過的人自以為只有自己依經修行
別人都沒依經修行胡說八道一通，
只要我有時間有心情我就會糾正他們的錯誤。
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（一八一）中阿含心品
阿難！若不斷五蓋、心穢、慧羸，
心不正立四念處，不修七覺意，欲得無上正盡覺者，
終無是處。
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1F：→ cyberleft: 尊重h法友見解，但是不接受您的見解 09/14 22:34
2F：→ cyberleft: 我的歸依師父，台南慈蓮寺大願法師，據他自述修行過程 09/14 22:35
3F：→ cyberleft: 就是自行依據雜阿含經修行，據親近大願法師者說，法師 09/14 22:36
4F：→ cyberleft: 已經證得初果或以上。 09/14 22:36
5F：→ cyberleft: 有關這議題，我已經於前面一系列回文表達清楚，不再 09/14 22:39
6F：→ cyberleft: 與您諍論。 09/14 22:40
7F：→ VanDeLord: 回c大,證果和悟理不同,要分清楚啊~ 09/15 12:42
8F：→ VanDeLord: 誰能認證初果?要找初果或以上的人才行! 09/15 12:42
9F：→ VanDeLord: 可以請法師至印緬泰交流交流會比較好喔 09/15 12:43
10F：→ cyberleft: 回V大，連舍利弗都不知道羅婆那跋提是阿羅漢，而不停向 09/15 15:09
11F：→ cyberleft: 他說法，想讓羅婆那跋提證得阿羅漢。請問有多少人能 09/15 15:10
12F：→ cyberleft: 認證對方是四雙八輩？ 09/15 15:11
13F：→ cyberleft: 證果是自知自證，而不是由他人來認證，要由他人認證， 09/15 15:11
14F：→ cyberleft: 才知道自己有沒有證果，是證何種果，就離佛陀所說 09/15 15:12
15F：→ cyberleft: 「自知不受後有」，這種自知自證的教導很遠了 09/15 15:12
16F：→ cyberleft: 所以沒有要找初果或以上的人才能認證對方是否證初果 09/15 15:14
17F：→ cyberleft: 就如同多數人沒有證果，卻不懷疑佛陀有證果 09/15 15:14
18F：→ cyberleft: 就如同舍利佛雖證阿羅漢果，但是不知道羅婆那跋提也是 09/15 15:15
19F：→ cyberleft: 阿羅漢果。 09/15 15:15
20F：→ MartinJu: 怪怪的 以舍利弗尊者的神通 怎麼會看不出有沒有來世 09/15 17:02
21F：→ MartinJu: 講這種話要有理由才好 09/15 17:03
22F：→ cyberleft: 請參考佛使比丘所寫的「一問一智慧」 09/15 17:51
24F：→ MartinJu: 嗯嗯 佛使比丘是爭議人物 且經上沒那意思 09/15 18:50
25F：→ MartinJu: 佛還不是一直跟證果弟子說法 09/15 18:51
26F：→ cyberleft: 佛使比丘是爭議人物？我不知道 09/15 20:33
27F：→ cyberleft: 我知道的是佛使比丘是泰國上座部長老，對於推廣佛教 09/15 20:35
28F：→ cyberleft: 貢獻頗多 09/15 20:35