作者tmac012004 (寂滅寂滅就好)
看板Buddha
標題[討論] 禁慾傷身
時間Sat Aug 16 16:16:40 2014
我想討論禁慾的問題 漢傳佛教還蠻多禁慾的思想
甚至出了一些書 像壽康寶鑑 認為禁慾有益身體健康
南傳似乎就沒有這樣搞 認為只要不侵犯別人的女人即可
沒有強調過度壓制慾望
我看西醫的報導 都認為禁慾對身心不好
禁慾會導致性功能障礙 攝護腺結石
西醫認為適度最好 一個月二次左右
漢傳是不是矯枉過正了 我覺得一直壓制壓制
可能會有反效果 而且大部分人都做不到。
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※ 編輯: tmac012004 (114.27.208.137), 08/16/2014 16:18:08
1F：推 Bonaqua: 可以思考一個問題，佛陀當時的僧團為什麼禁慾呢 ? 08/16 17:13
2F：→ Bonaqua: 當時應該也沒有所謂的南傳漢傳之分。 08/16 17:15
3F：→ tmac012004: 我是討論在家人修行禁慾or節欲 出家人當然是禁慾的。 08/16 17:16
4F：→ Bonaqua: 印象中，南傳佛教對於在家眾應該也是提倡節欲。 08/16 17:19
5F：→ Bonaqua: 另外也可以思考一個問題，佛陀為何制定 "戒淫" 這條戒律? 08/16 17:23
6F：→ tmac012004: 大乘實修版蠻多人想要禁慾 可是難度很高 只要偶爾稍微 08/16 17:25
7F：→ tmac012004: 自慰 就罪惡感很重 這樣是不是太苛求完美了？ 08/16 17:26
8F：→ Bonaqua: 禁慾若對身心不好，那世界上的出家眾應該身體都不好 ? 08/16 17:26
9F：→ Bonaqua: 其實從現實上來判斷，從節預逐漸到禁欲對身心是有幫助的 08/16 17:27
10F：→ tmac012004: 而且醫學也認為適度的 可以抒發情緒 對身心有益。 08/16 17:28
11F：→ Bonaqua: 恩，感覺還是要有個緩衝期，慢慢調整為佳。 08/16 17:31
12F：→ Bonaqua: 一下子禁欲，或是突然日中一食之類，對一般人確實有害。 08/16 17:32
13F：→ Bonaqua: 其實末學覺得，是現代人尤其男性A片看太多了，色情氾濫.. 08/16 17:34
14F：→ Bonaqua: 對於佛法中的"節制欲望"這一塊，就顯得很難落實。 08/16 17:35
15F：→ Bonaqua: 整體大環境看似科技非常發達，飲食住宅交通什麼都很方便 08/16 17:41
16F：→ Bonaqua: 但若細細用佛法的標準去檢視其內容，真的財色名食睡俱足. 08/16 17:42
17F：→ Bonaqua: 被稱為末法時期實在也不為過 .. 08/16 17:43
18F：→ Bonaqua: 佛陀說 "以苦為師" "以戒為師"，真的是很有智慧的開示。 08/16 17:45
19F：→ Bonaqua: 前提是對一個真的有心想學佛，想今生有所成就的人而言。 08/16 17:46
20F：→ Bonaqua: 所以我很敬佩那些高僧大德，難行能行，難忍能忍，不簡單 08/16 17:48
21F：推 Bonaqua: 有一段話，之前我在網路看到的，很有受用 : 08/16 17:54
22F：→ Bonaqua: 『它(欲愛)是長在懸崖峭壁上的玫瑰，人一旦去採摘它， 08/16 17:55
23F：→ Bonaqua: 將會落人萬丈深淵而粉身碎骨。』 08/16 17:55
24F：→ Bonaqua: 這是網路上關於佛陀的故事中一段開示，不過我本來想去找 08/16 17:57
25F：→ Bonaqua: 原始出處還找不到，但是這句話對我起心動念有收斂的效果 08/16 17:57
26F：→ tmac012004: 大哥 照您這麼說 在家眾夫妻要相敬如冰了XD。 08/16 18:07
27F：推 cool810: 出家僧人受出家戒不能有任何婬行，在家眾受的在家五戒中 08/16 18:09
28F：→ Bonaqua: 真的要相敬如賓，家庭衝突往往就是熟而無禮所引發的.. 08/16 18:09
29F：→ Bonaqua: 尤其現在的小孩對父母那種口氣 .. ^ ^" 08/16 18:10
30F：→ cool810: 除了夫妻關係可有婬行，若是受八關齋戒夫妻間亦不可婬行 08/16 18:11
31F：→ cool810: 悉達多出家前有婚姻，與耶輸陀羅生有一子羅侯羅，出家後 08/16 18:12
32F：→ Bonaqua: 我相信t大對待賓客，應該是幽默歡喜大家和樂融融，而不是 08/16 18:13
33F：→ Bonaqua: 真的像冰一樣冷漠吧。 08/16 18:13
34F：→ cool810: 無男女關係，成道後，亦度出家前的妻子與兒子入了僧團。 08/16 18:14
35F：→ Bonaqua: 夫妻之間不正是要如此嗎 ? ^ ^ 08/16 18:14
36F：→ Bonaqua: 現在家庭很多都反過來，對外人好的不得了，回到家中就... 08/16 18:22
37F：→ Bonaqua: 冷言冷語，比外人賓客還不如，感嘆喔。 08/16 18:23
38F：推 cool810: 透過修行是可以改變的，例如西方淨土中下品下生者還沒斷 08/16 18:30
39F：→ cool810: 婬，斷婬最少需至三果果位，初果和二果聖人尚有婬欲，初 08/16 18:31
40F：→ cool810: 果二果聖人還會往來欲界，因此又分別稱為七返來與一往來 08/16 18:32
41F：→ cool810: 淨土下品生者尚未達到初果果位，以後經過修行也會品位漸 08/16 18:34
42F：→ cool810: 次提升，如到了四果阿羅漢就完全斷除煩惱障，因為眾生是 08/16 18:36
43F：→ cool810: 無自性的，才有修行解脫的可能，不會一直停留在原地。 08/16 18:37
44F：→ cool810: 同樣的，若有原本喜歡看A片的，透過修行也可改變捨離， 08/16 18:41
45F：→ cool810: 因為看A片這種行為是無自性的，因此可以改變。不過現代 08/16 18:42
46F：→ cool810: 網路發達透過網路確實可發現許多色情媒介，需懂得取捨。 08/16 18:42
47F：推 cool810: 三界中，除了欲界有男女相，得禪定色界與無色界無男女相 08/16 18:45
48F：→ cool810: 初果聖者還會來欲界(七返來)，二果聖者也會再來欲界(一 08/16 18:49
49F：→ cool810: 往來)，三果聖者不會再來欲界(不來果)，三果投生色界。 08/16 18:50
50F：→ tmac012004: 所以我們凡夫離阿那含很遠 要完全禁慾 難度很高。 08/16 19:06
51F：→ Bonaqua: 事相上的禁欲，還是可以辦到。末學覺得真正困難度高的是 08/16 19:12
52F：→ Bonaqua: 在起心動念，那真的很難。 = =" 08/16 19:12
53F：→ Bonaqua: 目前能用"阿彌陀佛"伏住念頭，就覺得是萬幸了。 08/16 19:13
54F：→ Katarn: 我不覺得禁慾會造成那麼嚴重的生理疾病，那出家人看攝護腺 08/16 22:35
55F：→ Katarn: 疾病的比例應該很高，我覺得是心有所思啟動生理機制，但又 08/16 22:36
56F：→ Katarn: 沒有發洩，長久才會有問題；沒有起心動念不刺激分泌，應該 08/16 22:37
57F：→ Katarn: 不會那麼嚴重 08/16 22:37
58F：→ wadekimo: 常唸恭敬觀世音菩薩 08/17 18:56
59F：→ feelthat: 觀察 想蘊 並觀察 身體中的火大 皈元成功時 沒有慾不慾 08/18 04:40
60F：→ VanDeLord: 等你開了氣機,一切了然,身體會真實的告訴你,什麼西方的 08/19 21:06
61F：→ VanDeLord: 科學的研究,反而不如自己身體真實的變化來的可靠有用 08/19 21:06
62F：→ VanDeLord: 不懂的人要禁欲,瞭解的人要節欲,有心得的人要化欲 08/19 21:08
63F：→ VanDeLord: 有成就的人應該是隨欲而安，不隨欲轉吧 08/19 21:08
64F：→ VanDeLord: 真要修行,一定要禁欲,最好能不結婚,一結婚就退很多,天 08/19 21:15
65F：→ VanDeLord: 地差別,不過這也是種選擇,不代表不能學佛 08/19 21:16
66F：→ ilvepce: 修行就是要向上提升,不是說不能行欲,而是愛做它,或認同它 08/20 18:32
67F：→ ilvepce: 就代表認同欲界,那麼想跳脫就困難了,一定要立定志向,擺脫 08/20 18:33
68F：→ ilvepce: 身見，執著五蘊就是執著苦,還是調伏之才是上策... 08/20 18:34