作者yctsai (苦 集 滅 道)
看板Buddha
標題Re: [討論] 阿羅漢的修行次第和隨佛法師的謬誤
時間Mon Oct 28 07:23:16 2013
h法友,您這樣的這觀點就已經框在,順從南傳系統的說法,就是善的,
隨佛法師的說法沒有順從南傳系統的說法,就是不善的。這種成見是種障礙吧。
在下對於雜阿含的認知是如此,我不知您的定義為何?
1. 何謂善男子:純一滿淨梵行清白 (堅持戒律、不持金錢、不用淨人)
2. 何謂正法:以 "六入" 為分位之十二因緣法
3. 何謂正思維:如理作意,以因緣法如實觀察
然後您不斷攻擊隨佛法師的因緣法是經由考據佛經而自創的,沒有南傳系統的傳承。
您所推崇的南傳系統,源自於"分別說部",所講的十二因緣法是以 "識" 作為分位,
這跟雜阿含經中,佛陀一直是 "六入" 為起修的十二因緣法不同,釋迦佛陀是我們
最根本的大師,您不先問一下為什麼您景仰的南傳系統,為什麼佛陀講述的因緣法
一直是以 "六入" 為分位,貴傳承卻硬要以 "識" 為分位呢?
why? 您迴避我的問題,顧左右而言他
隨佛法師,只是用功的去把,十二因緣法的每個名詞解釋,在雜阿含經與相應部
去找出佛陀親口的解釋,然後整理起來,而不是自己去解釋。
問題根本不在隨佛法師,問題在於南傳系統的因緣法,為什麼要跟佛陀講的不一樣?
※ 引述《hvariables (Speculator)》之銘言:
: ※ 引述《yctsai (苦 集 滅 道)》之銘言:
: : 人都不希望被誤解,也不希望人家誤解自己。
: : 您有當法師面求證討論,並且證明他的說法是錯的嗎?
: 難道你要跟一貫道求證討論,才能證明一貫道不對?
: : 你有跟僧團與近住居士長期相處,覺得他們都是大誑語嗎?
: : 就如同隨佛法師最近費心還原了深須經的說法(可參閱正法之光33期),
: : 也解釋了慧解脫(離無明),還未到達心解脫(全然斷貪),可自證階段。
: : 每一個觀點都是根據阿含經,也就是根據佛陀的開示,不是他自己的開示。
: : 依經修行,依照佛陀的開示修行,並點出 分別說部(南傳體系) 法理偏差的問題,
: : 不想依 "分別說部" 部派自編的理論來修行,難道有錯嗎?
: 你一直無視雜阿含經內容,
: 只好再度幫你複習雜阿含經的內容。
: 雜阿含經(八四三)
: 佛告舍利弗:
: 「如汝所說,流者,謂八聖道。
: 入流分者有四種,謂親近善男子、聽正法、內正思惟、
: 法次法向。入流者成就四法,謂於佛不壞淨、
: 於法不壞淨、於僧不壞淨、聖戒成就。」
: 佛說此經已,尊者舍利弗聞佛所說,歡喜奉行。
: 請問你隨佛法師有沒有親近善男子、聽正法?
: 很顯然隨佛法師沒有依經修行而是依自己考古所發明的歪理修行。
: : 分別說部調整過的次第,本來就大有問題,按照這個部派,無明最後斷的因緣觀見解,
: : 初果、二果、三果的聖者,難道還全然無明嗎?
: : 只不過還未全然斷貪,所以還有六根的緣起,
: 消除無明的人怎麼還會有十二緣起?怎麼還會輪迴?
: http://agama.buddhason.org/book/as/as014.htm
: 雜阿含經裡面記載,
: 證初果的阿難曾經誤以為緣起很簡單,
: 佛回應阿難說緣起是非常深奧的超乎你的程度。
: 南傳佛教的三藏甚至整個佛教界的三藏從沒看過"證初果就消除無明"這種說法,
: 兩千多年來南傳佛教的法師裡面也沒有看過"證初果就消除無明"這種說法。
: 法是自證自知的,
: 假設真的有"證初果就消除無明"這種事,
: 那麼所有的證初果的須陀洹都會知道"證初果就消除無明"並且他們會把這個流傳下來,
: 但兩千多年來除了隨佛法師外沒有看過任何南傳佛教法師主張"證初果就消除無明",
: 原因很簡單,因為隨佛法師本身並沒有證初果,
: 所以他的修行理論都是自己想像的缺乏實證基礎。
: : 依經修行(依照佛陀開示),不按照舍利佛阿毗達摩,所成就的四雙八輩聖弟子會少嗎?
: 請問你隨佛法師有沒有依雜阿含經(八四三)佛陀開示的內容親近善男子、聽正法?
: 一個問題就問倒你了,
: 很顯然隨佛法師和你們這些徒子徒孫都沒有依經修行,
: 請你們老實承認你們是依隨佛法師自創的理論修行不是依經修行。
: : 隨佛法師曾做過一個譬喻,同樣以證果(心解脫、出離輪迴)為目標,
: : 佛陀開示的古老原說的路線是康莊大道,而受到部派論師竄改後的路線是崎嶇的。
: 這些都是隨佛法想像出來的理論缺乏實證。
: : 你若覺得隨佛法師所還原的 "以 六入 分位的因緣觀" 是錯的,
: : 分別說部(南傳) "以 識 為分位的因緣觀" 是對的,
: : 那大家可以來討論一下,你總得說出 "以六入為分位的因緣觀" 錯在哪,
: : 因為隨佛法師已經講清楚,以識為分位的因緣觀,錯在哪,
: : 法師認為這兩千年來,佛陀所講以六入為分位的因緣觀,世人都遺忘了。
: 請問你有辦法覺知無明的生滅、行的生滅、眼識耳識鼻識舌識身識意識的生滅嗎?
: 沒有的話紙上談兵幻想一堆十二緣起的理論全都缺乏親身實證有什麼用?
: : 世人目前採用的 以識為分位的因緣觀 是錯的, (現今世界的確如此)
: : 你若講出法師錯誤,而不要用抹黑的方式,末學也是要跟您說聲 薩度 薩度。
: : 你在暗處而法師與僧團都在明處,你散布不實謠言,具名也不是要人肉搜索,
: 我單純用雜阿含經的內容評論隨佛法師的言論,
: 這些雜阿含經的內容是真的雜阿含經、隨佛法師的言論也是真的隨佛法師的言論,
: 那裡不實了?
: 隨佛法師的徒子徒孫們附和隨佛法師的邪說毀謗南傳佛教三寶每個都有具名嗎?
: : 報紙的言論廣場也都要具名以示負責
: 請你回去仔細看報紙的言論廣場,很多人都是用筆名發表言論。
: : 只是相形之下很不公平,你還希望人家大肆轉載,這個真的有些情緒化了....
: 我已經知道隨佛法師打著原始佛教的招牌宣揚像法非法,
: 還率領一大堆人向下沉淪。
: 難道我應該獨善其身對隨佛法師的惡行保持沉默嗎?
: 歡迎大家轉載是理性的分享破解隨佛法師邪說的方法。
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如是我聞:
一時,佛住王舍城迦蘭陀竹園。
爾時,世尊告諸比丘:「譬如世間所作,皆依於地而得建立,
如是一切善法,皆依內六入處而得建立。」 雜阿含901經
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※ 編輯: yctsai 來自: 125.227.152.91 (10/28 14:22)
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