作者thismy (英雄氣短兒女情長)
看板Buddha
標題Fw: [討論] 佛陀說嫖妓不犯戒嗎？
時間Tue Aug 27 23:59:39 2013
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作者: thismy (陷入無盡的孤獨) 看板: Buddhism
標題: Re: [討論] 佛陀說嫖妓不犯戒嗎？
時間: Mon Apr 5 00:59:31 2010
※ 引述《Triad (謎之星雲裡的八卦星人)》之銘言：
: 李老有解釋過這樣，原文前後要一起看會比較容易懂的樣子。
: http://www.bfnn.org/book/books2/1169.htm
: 問：「在家律要廣集」卷三第四十頁第九行有段：「若優婆塞共淫女行淫，不與直者犯邪
: 淫不可悔，與直無犯。」既然「與直無犯」，優婆塞就可涉足綠燈妓女戶尋樂。此節難解
: ？請老居士破疑。（李榮棠）
: 答：戒律之犯，在原則上即是犯矣，或情節不一，而有輕重不同，故於犯戒情節，制有可
: 悔與不可悔之別，可悔者可通懺悔也，不可悔者，不與通慚悔也。此條云「不與直者犯邪
: 淫不可悔」是言犯不通懺悔之罪，「與直無犯」是言無犯不通懺悔之罪，非言不犯邪淫也
: 。犯戒者，雖有許新之懺悔，然舉行懺悔，不有至誠慚愧，則無所獲效，因事懺禮繁，理
: 懺心難消滅也。
好多說法
釋聖嚴法師著
http://hm1010.blog.163.com/blog/static/1982370820091260440927/
聖嚴法師說:
在《優婆塞五戒相經》中說：“若優婆塞，共淫女行淫，不與直（同值）者，犯邪淫不可
悔，與直無犯。”（大正二四‧九四三上）這是說，受了五戒的在家信士，給錢嫖妓，不
爲犯戒。
此乃由于印度是熱帶民族，對于男女關係，非常隨便。男人嫖娼妓，是普遍尋常
的事，所以不禁，但在大乘菩薩戒中，若非地上的菩薩，爲了攝化因緣者，不得有此行爲
。
是這樣嗎？真理還有因時間而改變的？
以我所知，有許多風俗是有問題的，像阿拉伯 女生被強姦後，竟然要判刑。
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◆ From: 203.82.80.87
1F：→ freeunixer:被強暴過的女生，連家人都不要她. 60.250.90.238 04/05 01:00
2F：→ freeunixer:車臣的黑寡婦炸彈客,就有這種受害女性 60.250.90.238 04/05 01:00
3F：→ freeunixer:沒人要了,只好被吸收去做立可丟炸彈客 60.250.90.238 04/05 01:01
4F：推 wormchiou:thismy請捨棄外道李炳南說法218.210.124.200 04/05 01:02
5F：→ wormchiou:聖嚴法師講的是依照佛經,請先看完佛經218.210.124.200 04/05 01:03
6F：→ thismy:天哪 要我接受嫖妓是佛所容許 實在心理上 203.82.80.87 04/05 01:04
7F：→ thismy:極大不適應 我覺得我還是遠離佛版好了 203.82.80.87 04/05 01:05
8F：→ thismy:實在是亂得很~~~~~ 203.82.80.87 04/05 01:05
9F：→ BRIANERIC2:如果濟公的傳說是真的 喝酒吃肉都行了 61.31.166.138 04/05 01:05
10F：推 norchen:我覺得還是刪掉放 122.122.113.20 04/05 01:05
11F：→ BRIANERIC2:佛的重點不在這些外在的行為 如果你一 61.31.166.138 04/05 01:06
12F：→ BRIANERIC2:直忍著導致身心不健康也不見得正確 61.31.166.138 04/05 01:06
13F：→ poohkoala:你好好修禪定..自然不起淫欲心.. 114.198.191.25 04/05 01:06
14F：→ thismy:這一條經文很危險 給人看了就借此犯淫了 203.82.80.87 04/05 01:06
15F：→ BRIANERIC2:就像之前有個活佛喜歡穿的很帥跟唱歌 61.31.166.138 04/05 01:07
16F：→ poohkoala:沒有淫欲心嫖妓這個議題就跟你沒有關係 114.198.191.25 04/05 01:07
17F：→ thismy:一夜情、砲友、手淫、肛交等全來了 203.82.80.87 04/05 01:07
18F：→ BRIANERIC2:這都是外在的，重點是內心要很清楚的知 61.31.166.138 04/05 01:07
19F：→ BRIANERIC2:道。本性是不增不減不垢不淨的 61.31.166.138 04/05 01:08
20F：→ thismy:有人一邊打砲 一邊說我好清靜.不思淫的嗎 203.82.80.87 04/05 01:08
21F：→ BRIANERIC2:我問你 你在吵架的時候會說我很清淨嗎 61.31.166.138 04/05 01:09
22F：→ BRIANERIC2:可是你的本性會因為吵架而不清淨嗎？ 61.31.166.138 04/05 01:09
23F：→ freeunixer:無執戒而持戒. 摩訶般若波羅蜜~~ 60.250.90.238 04/05 01:10
24F：推 WaterPisces:行住坐臥無一不是禪 由此可知大家 59.114.240.82 04/05 01:10
25F：→ thismy:清凈還會跟人吵嗎 清淨會殺人嗎 別鬧了 203.82.80.87 04/05 01:10
26F：→ freeunixer:喔,那個盛噶喔,他那時沒去乖乖做功課. 60.250.90.238 04/05 01:10
27F：→ freeunixer:最近幾年都沒來台灣,不知道是不是乖乖 60.250.90.238 04/05 01:11
28F：→ WaterPisces:都是入定在這邊嘴泡的 59.114.240.82 04/05 01:11
29F：→ BRIANERIC2:所以你可以不用打坐了 你打坐持咒這麼 61.31.166.138 04/05 01:11
30F：→ thismy:不要跟我提聖義諦 若你做不到的免談 203.82.80.87 04/05 01:11
31F：→ freeunixer:進行該派的修行經歷了... 60.250.90.238 04/05 01:11
32F：→ BRIANERIC2:久，還不知道本性清淨。不會因為你生氣 61.31.166.138 04/05 01:11
33F：→ WaterPisces:某人又在玩昨天的遊戲了 59.114.240.82 04/05 01:12
34F：→ BRIANERIC2:吵架或享受美食而受到污染或增減 61.31.166.138 04/05 01:12
35F：→ thismy:若你不能吃屍體 就別談無相法了(見淨空法師 203.82.80.87 04/05 01:13
36F：→ thismy:的說法及故事) 203.82.80.87 04/05 01:13
37F：→ poohkoala:見了[空性].真能三輪體空的在來說上面那 114.198.191.25 04/05 01:13
38F：→ BRIANERIC2:這不是無相法，只是告訴你不要執於妄心 61.31.166.138 04/05 01:14
39F：→ BRIANERIC2:的起伏和生滅，不然會有很多痛苦和疑慮 61.31.166.138 04/05 01:14
40F：→ poohkoala:些本性自然清淨..明心見性都還只是[知道 114.198.191.25 04/05 01:14
41F：→ poohkoala:自己是有煩惱]的凡夫而已咧..跟徹悟成佛 114.198.191.25 04/05 01:15
42F：→ poohkoala:還差的遠..如果徹悟成佛了.也不會去行淫 114.198.191.25 04/05 01:16
43F：→ BRIANERIC2:當然 但是沒有徹悟時 也應該要了解不要 61.31.166.138 04/05 01:16
44F：→ poohkoala:和專程跑去eat to die吃美食... 114.198.191.25 04/05 01:16
45F：→ BRIANERIC2:執於妄心的生滅。想吃美食也不行？ 61.31.166.138 04/05 01:16
46F：→ BRIANERIC2:意思就是我今天如果動了念想吃牛排，就 61.31.166.138 04/05 01:17
47F：→ BRIANERIC2:落入了貪欲，然後就犯戒墮魔道了？ 61.31.166.138 04/05 01:17
48F：→ thismy:聽你的 我早走火入魔了 我還是守我的戒好了 203.82.80.87 04/05 01:17
49F：→ BRIANERIC2:守戒很好呀我沒說不好 但不能拿自己的 61.31.166.138 04/05 01:18
50F：→ BRIANERIC2:標準來衡量一切事物 61.31.166.138 04/05 01:18
51F：→ poohkoala:執著是魔..動了念還知用擇法覺支可以捨 114.198.191.25 04/05 01:19
52F：→ poohkoala:至少知道要捨就不是魔了...動念跟去吃 114.198.191.25 04/05 01:20
53F：→ poohkoala:至少行動時間超過1/4秒..一剎那有60瞬 114.198.191.25 04/05 01:21
54F：→ poohkoala:一瞬間又有幾十念頭..科學研究轉念只需 114.198.191.25 04/05 01:21
55F：→ BRIANERIC2:那完了 我常動念後去吃牛排 地獄等我了 61.31.166.138 04/05 01:22
56F：→ poohkoala:四分之一秒..所以從一念到那一口吃下 114.198.191.25 04/05 01:22
57F：推 WaterPisces:真偏執 59.114.240.82 04/05 01:22
58F：→ poohkoala:有大把時間足夠轉念讓雙腳走離開牛排館 114.198.191.25 04/05 01:23
59F：→ a3435357:端看你對性的看法，別國有合法的紅燈區， 219.81.206.125 04/05 01:45
60F：→ a3435357:台灣沒有，以在當時印度的時空，也許嫖妓 219.81.206.125 04/05 01:46
61F：→ a3435357:談不上什麼丟險或見不得人的事，而以在家 219.81.206.125 04/05 01:47
62F：→ a3435357:居士的身份，戒律會比較寬鬆也很正常 219.81.206.125 04/05 01:47
63F：→ mormolyca:執著於吃"素肉"者 也都是魔囉 >< 123.192.82.218 04/05 03:14
64F：→ mormolyca:有嘴說他人去吃美味的eat to die 123.192.82.218 04/05 03:15
65F：→ mormolyca:怎沒臉檢視一下自己是否也去吃美味的 123.192.82.218 04/05 03:15
66F：→ mormolyca:"素食eat to die" ？？ 123.192.82.218 04/05 03:15
67F：→ mormolyca:他人飲食可被惡意的指作"eat to die"嗎? 123.192.82.218 04/05 03:17
68F：→ thismy:eat to die 到底是什麼 店名嗎 203.82.80.87 04/05 03:17
69F：→ mormolyca:用這樣低劣的手段來影射 心境比較乾淨?? 123.192.82.218 04/05 03:18
70F：→ mormolyca:你問問那位指控者 我也很想知道這間店 123.192.82.218 04/05 03:18
71F：→ thismy:我怎看不出有指控你呀 你後來才出現吧 203.82.80.87 04/05 03:21
72F：推 chuit:應該不會有店名叫eat to die (吃到死) ? 114.44.9.246 04/05 03:21
73F：→ chuit:不過eat to die吃美食是啥? 114.44.9.246 04/05 03:22
74F：→ mormolyca:to t: 我沒說他指控我啊 只說他低劣的在 123.192.82.218 04/05 03:39
75F：→ mormolyca:影射 版上有誰去eat to die吃過美食了嗎 123.192.82.218 04/05 03:40
76F：→ thismy:不懂什麼是eat to die ，一切就無解 203.82.80.87 04/05 03:45
77F：→ a3435357:吃到飽？ 219.81.206.125 04/05 04:05
78F：→ a3435357:各位版友早點睡（其實在說我自己） 219.81.206.125 04/05 04:08
79F：→ BRIANERIC2:所以說以前李敖開一個玩笑 說佛教徒常 61.31.162.35 04/05 09:21
80F：→ BRIANERIC2:講不要有慾望。結果自己的慾望最強 吃 61.31.162.35 04/05 09:21
81F：→ BRIANERIC2:素肉念經 都是為了想成佛 成佛慾呀 61.31.162.35 04/05 09:21
82F：→ BRIANERIC2:這都是沒看置底文 「佛不可得」的系列 61.31.162.35 04/05 09:22
83F：推 visorkk:這是以欲斷欲之法 阿難講過的 60.251.107.200 04/05 09:39
84F：→ poohkoala:eat to die是ptt站吃到飽版之前的版標 114.198.191.25 04/05 10:56
85F：→ poohkoala:喔`不是版標是版名.. 114.198.191.25 04/05 10:58
86F：→ poohkoala:本人檢視自己沒有去吃任何類型的吃到飽 114.198.191.25 04/05 10:59
87F：→ poohkoala:已經很多年..就連在法鼓山可以任吃 114.198.191.25 04/05 11:00
88F：→ thismy:我倒不覺得 去吃到飽店 有何不可 203.82.80.87 04/05 11:00
89F：→ poohkoala:本人也不願吃太飽..每天飲食都有檢視 114.198.191.25 04/05 11:00
90F：→ thismy:又不是非去不可 不去會死的執著~~~ 203.82.80.87 04/05 11:01
91F：→ poohkoala:甚至改變不喝湯,就算身邊有人勸請要我加 114.198.191.25 04/05 11:01
92F：→ poohkoala:食,本人也會婉拒..淡水有一間小吃店老 114.198.191.25 04/05 11:02
93F：→ poohkoala:闆會不斷送配菜要客人加菜加飯,本人去過 114.198.191.25 04/05 11:03
94F：→ poohkoala:二次..都沒有狂吃..本人身體細弱,太過量 114.198.191.25 04/05 11:03
95F：→ poohkoala:的飲食阮換成能量前亦是負擔..甚至之前 114.198.191.25 04/05 11:04
96F：→ thismy:poohkoala不要太介意啦 我就不信吃飯也犯戒 203.82.80.87 04/05 11:04
97F：→ thismy:你也不用特地向誰交代 203.82.80.87 04/05 11:05
98F：→ poohkoala:吃辣有逐漸上癮傾向.也做過檢視,清楚飲 114.198.191.25 04/05 11:05
99F：→ poohkoala:食會變成貪著的心路歷程..之前已在本版 114.198.191.25 04/05 11:06
100F：→ poohkoala:做過描述...何須他人質疑...請爬文 114.198.191.25 04/05 11:06
101F：→ thismy:還爬文勒 誰來告訴我 吃飽飯是犯戒的~ 203.82.80.87 04/05 11:10
102F：→ poohkoala:在skyelder所發[為何人類會做違背常理 114.198.191.25 04/05 11:11
103F：→ poohkoala:的事]系列文中裡的推噓文 114.198.191.25 04/05 11:11
104F：→ poohkoala:吃太飽會昏沉也會導致肥胖生病.. 114.198.191.25 04/05 11:13
105F：→ poohkoala:佛陀在雜阿含1150經理有教飲食要節制 114.198.191.25 04/05 11:13
106F：→ poohkoala:偈語[人當自繫念，每食知節量， 114.198.191.25 04/05 11:16
107F：→ poohkoala:是則諸受薄，安消而保壽 114.198.191.25 04/05 11:16
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: thismy (113.210.14.100), 時間: 08/27/2013 23:59:39
108F：→ thismy:我把我原本的兩篇討論文也轉過來 08/28 00:00
109F：→ feelthat:身雖無淫 心中有淫 仍是淫 08/28 00:50
110F：→ feelthat:真實的情況是 發生了淫欲 會有業的連結 故慎選伴侶 08/28 00:51
111F：→ feelthat:連結方式可譬如 光子DNA纏結.. 如此而已 08/28 00:52
112F：推 caselook:不能嫖未成年,不但違法,而且違犯父母所護不得行淫. 08/28 09:03
113F：→ wadekimo:和妓友有付錢，和女友沒付錢，那個算淫?在家很難不淫吧? 08/28 21:24
114F：→ poohkoala:前幾天日本那個拓也來台~讓我號迄去看了他相關的矛盾節 08/28 22:20
115F：→ poohkoala:目[絕對不會jizz的av男優and絕對讓你jizz的達人] 08/28 22:22
116F：→ poohkoala:一個男人無淫心..肉體純粹讓另一個男人刺激到jizz 08/28 22:23
117F：→ poohkoala:這算什麼???神經線電離子傳導而已...???認識一位上海妹 08/28 22:25
118F：→ poohkoala:子也轉載對岸最近瘋傳的[閱讀高潮]系列影片~真不知這些 08/28 22:28
119F：→ poohkoala:[科普人士]是想怎樣~噁............... 08/28 22:28