作者vajra0001 (閒邪存誠)
看板Tantric
標題Re: [號外]附佛外道 真佛宗 真詐財 終於被抓了!
時間Mon Nov 12 20:00:49 2012
※ 引述《thismy (心痛..原來是這樣)》之銘言：
: 批評歸批評，也得依照大眾邏輯
: 雖然我也很反感這種事
: 但是
: 若今天法鼓山中的一位某某負責人A錢，那
: 聖嚴法師就該死了？法鼓山就該死了？
這個比喻恐怕有誤
佛陀是正遍知 佛陀讚許的弟子 並沒有出問題的
法鼓山的住持法師只是普通人 沒有正遍知的證量
就算看走眼一個人 也是人之常情
那這邊盧君自稱成佛 然後讚許提拔的弟子出了問題
足見不是正遍知 因為不是正遍知 故不可能證佛果
這應該是前面幾位版友貼這個新聞想表達的
但是因為討論岔題岔走了 所以不這麼容易看出來
在此幫忙整理一下
: 佛陀的弟子中背叛他的有，毀謗佛法的有，姦淫殺人的也有，佛陀就有問題了？
: 真佛宗方也是，那麼明顯的吸金，要我不相信也難，
: 工作關係教人炒股沒問題，以佛法名義就不對了吧
: 不過也是啦，還沒審案，只是大多數有錢人的審案都無法附合公道的。
: 兩方辯論都是為辯而辯
還有
佛陀當年也曾經師從外道學非想非非想定
但是證到了就知道還不究竟 也就離開了
所以建議版友也不要太苛責o君等門徒
各人有各人的緣法 時候到了就會離開了
如果因為我們心急 這樣一直勸他
反而可能激起他的逆反心理 "不想承認盧不如法 因為一承認就輸了"
在這種心理下 更不可能離開這個團體的
就像被鐵勾勾到的象 直接拉鐵鉤 象因為痛而會抗拒
實際上就算這樣拉出來 也會把整塊肉弄傷
反之 如果轉一圈 順著鉤子的角度慢慢轉出來
象不會那麼痛 不會抗拒妳的治療 傷口也只有兩個小小的洞而已
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◆ From: 1.161.28.71
※ 編輯: vajra0001 來自: 1.161.28.71 (11/12 20:02)
1F：→ freeunixer:他一開始就只是為了要耍叛逆而已啊.. 11/12 20:04
2F：→ freeunixer:怎麼可能會不知道. 11/12 20:04
3F：→ vajra0001:^^ 11/12 20:05
※ 編輯: vajra0001 來自: 1.161.28.71 (11/12 20:14)
4F：→ ostrichw:不忍聖者被汙衊而已....沒有其他 11/13 01:14
5F：→ ostrichw:我用我的角度去檢視..他是正法...當然信受奉行 11/13 01:14
6F：→ ostrichw:當然不代表我會偏廢你們所說的佛法.... 11/13 01:15
7F：→ ostrichw:你連我這樣理智思考的人說不動了...更何況迷信的凡夫XD 11/13 01:16
8F：→ ostrichw:他們要說服人的功力還得加加油XD 11/13 01:16
9F：→ vajra0001:^^ 11/13 05:20
10F：推 markto:不忍聖者...說的好聽，那版眾就是不想欺世盜名之輩在此招生 11/13 08:09
11F：推 markto:誰管他要不要想通，在下只是以皈依過盧的過來人，提醒版眾 11/13 11:33
12F：→ markto:不要因為某博士的推薦就被騙入,不然幾年前李遠哲推薦阿扁時 11/13 11:34
13F：→ markto:誰敢說,沒有影響力?在此又提自己博士,又說教學生,嘴邊又掛 11/13 11:36
14F：→ markto:著聖人長聖人短,一方面說幫盧辯護是浪費時間,一方說陪你們 11/13 11:37
15F：→ markto:玩玩,一面說跟盧沒師徒關係,一面又掛著師尊如何說, 11/13 11:39
16F：→ markto:充滿著矛盾與隱晦的推薦,兜不攏就說要問師尊,還說佛教可以 11/13 11:43
17F：→ markto:不參照佛經,我咧還理智思考,連理智思考都有盧派自己的解釋 11/13 11:44
18F：→ ilanese:請問聖者的標準為何？（不提成佛者了嗎？） 11/13 16:30
19F：→ ilanese:習慣性說謊的人，也能說的上是聖者嗎？ 11/13 16:33
20F：推 markto:建議宜蘭大別又問他了，以免他又說你不懂「聖者」 11/13 16:51
21F：→ markto:然後又搬出他們自己對聖者的解釋，連「成佛」也不認同佛經 11/13 16:53
22F：推 markto:「ostrichw:用有限的佛經來檢驗是否成佛...兩個字...放屁」 11/13 16:55
23F：→ markto:真的是把佛經裡32相80種好視而不見,既然如此就別附佛了吧！ 11/13 16:58
24F：推 markto:然後,至於i大質疑的習慣說謊部分,我猜他會叫你自己去盧剩彥 11/13 17:03
25F：→ markto: ^問 11/13 17:04
26F：→ freeunixer:他根本就沒有老師,書隨便看覺得那句有理就將他當老師 11/13 18:34
27F：→ freeunixer:所以他說替師尊辯護啥的都是自己厚臉皮貼別人, 11/13 18:35
28F：→ freeunixer:答不出來的時候當然就只能丟一句自己去問他然後閃一邊 11/13 18:35
29F：→ freeunixer:看過多少頁經也沒人知,沒看過不知道就當是都沒有就是了 11/13 18:38
30F：→ freeunixer:自己的邏輯奇怪也不知道是哪裡打結,所以跟別人都搭不上 11/13 18:39
31F：→ freeunixer:所以就會重複跳針:你不懂我的意思,你不懂我的大前提... 11/13 18:40
32F：→ freeunixer:然後就毫不奇怪的會說出:我有我的正法,你有你的正法, 11/13 18:41
33F：→ freeunixer:這種不知所云的奇怪的論點... 11/13 18:41
34F：→ freeunixer:講白點,他只是自己覺得自己仗義在幫受誤解的某人直言, 11/13 18:44
35F：→ freeunixer:實際上跟那個人一點關係都搭不上,連見都沒見過, 11/13 18:44
36F：→ freeunixer:是屬蕭氏互助會那一種模式,互助會員們拿接受的會長論點 11/13 18:46
37F：→ freeunixer:對內互相加油打氣提振信心,對外口徑一致蕭某真悟道者. 11/13 18:48
38F：→ freeunixer:佛山根本沒一個能打,都在自我感覺良好而已,不信的話, 11/13 18:49
39F：→ freeunixer:有誰有發現他們根本不是信蕭會長說的真理, 11/13 18:51
40F：→ freeunixer:而是他們自己覺得那是真理,所以才會去團結在一起? 11/13 18:52
41F：→ ostrichw:也沒如你所說那樣..我和真佛宗的上師也有打過照面 11/14 01:40
42F：→ ostrichw:不是你說的完全沒關係XD 11/14 01:41
43F：→ ostrichw:至於成佛...老話一句...只有佛才知道 11/14 01:41
44F：→ ostrichw:用佛經檢驗一個人是否成佛我真的會笑掉大牙XD 11/14 01:41
45F：→ ostrichw:聖者只要是在四聖界的都算聖者 11/14 01:42
46F：→ ostrichw:這是我自己的定義 11/14 01:43
47F：→ vajra0001:嗯 所以你現在否定佛經中佛的定義 那何必借用這個佛字呢 11/14 03:02
48F：→ vajra0001:我覺得 如果只是一個詞匯借用 那討論可以停止 11/14 03:04
49F：→ vajra0001:譬如你稱呼周星馳為中華民國總統 大家引用憲法法律檢證 11/14 03:06
50F：→ vajra0001:時 你告訴大家 我不是因為法律或憲法才稱呼星爺總統的 11/14 03:06
51F：→ vajra0001:既然只是您個人的愛稱 那也沒有討論的必要性 11/14 03:07
52F：→ vajra0001:這裡是佛學版面 大家基本上都預設以三皈依四法印三藏十 11/14 03:09
53F：→ vajra0001:二部為討論共識的 如果您這樣使用 會有混淆的麻煩 11/14 03:10
54F：→ vajra0001:建議您 以後可以加個區別 譬如稱盧君時為(佛')或 佛(非 11/14 03:12
55F：→ vajra0001:佛學所稱無上正等正覺) 之類的 以免討論的麻煩跟混淆 11/14 03:13
56F：→ vajra0001:這個討論串 原來只是一個誤會嗎? 如果是 就太好了 11/14 03:14
57F：→ vajra0001:因為到這篇 應該能結束了 11/14 03:14
※ 編輯: vajra0001 來自: 1.161.28.71 (11/14 03:15)
58F：推 markto:在佛版不鳥佛經，凡事都用自己的定義，才是會被笑掉大牙！ 11/14 08:01
59F：→ markto:「markto:然後又搬出他們自己對聖者的解釋」，果然「賓果」 11/14 08:09
60F：→ markto:真的又是用自己的解釋，自稱佛教、佛弟子，佛經連看都不看 11/14 08:10
61F：推 markto:此後，版眾全都自稱博士好了，有人質疑的話就叫他先去成為 11/14 09:32
62F：→ markto:博士後，才能知道版眾是不是博士，既然如此，那博士又如何 11/14 09:33
63F：→ markto:大家都是博士了，不是嗎？支持盧剩彥的博士是有一名， 11/14 09:34
64F：→ markto:但質疑盧剩彥的博士卻有千千萬萬名！這是用他的邏輯推論出 11/14 09:35
65F：→ ostrichw:我沒有否定佛經理的東西...我一直想講一個概念 11/14 10:44
66F：→ ostrichw:佛經是有限的...他是教化眾生的工具...不是絕對標準 11/14 10:44
67F：→ ostrichw:用它來斷定一個人是否成佛...這是差很大的 11/14 10:45
68F：→ ostrichw:用一個有限集合來驗證無限集合...我無法苟同 11/14 10:45
69F：→ ostrichw:這是很簡單的科學直覺 11/14 10:46
70F：→ ostrichw:佛要度化眾生是可以瘋瘋癲顛嘻笑怒罵 11/14 10:46
71F：→ ostrichw:觀世音菩薩都可以變成妓女來度化眾生 11/14 10:47
72F：→ ostrichw:如果用他們的標準他們通通都不是佛... 11/14 10:47
73F：→ ostrichw:他們說的話通通不可信...這豈不是讓佛菩薩白費苦心？？ 11/14 10:48
74F：→ ostrichw:你們要用佛經判斷我予以尊重... 個人作業個人擔 11/14 10:49
75F：→ ostrichw:但是我還是得說... 他是正法.... 11/14 10:49
76F：→ ostrichw:不過其實沒差啦xd...新貨不信都有其因緣存在 11/14 10:50
77F：→ ostrichw:時間一到就知道了xd 11/14 10:51
78F：→ ostrichw:只是感嘆...他們的方式只是讓人更不喜歡佛教而已 11/14 10:54
79F：→ ostrichw:換其他一個真的外道弟子...看到這樣子的人 11/14 10:55
80F：→ ostrichw:他會更賭爛不想信仰佛教...這是你們的目的嗎xd 11/14 10:55
81F：→ vajra0001:不以佛經為標準 那您如何得出"他是正法"的結論? 11/14 11:03
82F：→ vajra0001:譬如甲說:有沒有犯罪不以刑法為標準,乙沒犯罪. 11/14 11:04
83F：→ vajra0001:當然你也有權 說你的"正法"並非指佛教而是耆那教基督教 11/14 11:06
84F：→ vajra0001:或其它宗教 那您大可不必在此地辯論 最後 我相信您討論 11/14 11:07
85F：→ vajra0001:是本著真誠而非強詞奪理的 如果您最後說出 您的判斷標準 11/14 11:08
86F：→ vajra0001:只是"憑自己感覺"那也太令人失望了 11/14 11:08
87F：推 markto:佛還在的時候，原本就沒有「僧團」，當然也沒有「佛教」 11/14 11:43
88F：→ markto:「佛教」也是阿難集結僧團背出佛經後，才開始有的團體！ 11/14 11:44
89F：→ markto:阿難已經不在，當然不會在如是我聞，但若想「成佛」就必須 11/14 11:45
90F：→ markto:遵照現有「有限的佛經」這是佛教的根本，當然，誰都可以 11/14 11:47
91F：→ markto:自創宗教，也可對「對成佛」有不同定義，但「成佛」一事， 11/14 11:47
92F：→ markto:早已被佛教先用去了，否則基督、天主他們怎不提「成佛」！ 11/14 11:48
93F：→ markto:強詞奪理擅自修改佛教裡的名詞，只會因此讓更旁觀者更賭爛 11/14 11:52
94F：→ markto:盧剩彥的招攬手段，及自稱成佛的貢高態度，這是你的目的嗎? 11/14 11:54
95F：推 markto:最簡單的說法，想成為美國人，就得服從美國憲法，而不是說 11/14 11:56
96F：→ markto:我原本是臺灣人，所以我只信奉臺灣憲法，當然你也可超越 11/14 11:58
97F：→ markto:國籍成為外星人之類，因此可以說美國憲法不足以約束已超越 11/14 11:59
98F：→ markto:國籍的你，但此後你也不再是美國人了，要在當回美國人， 11/14 12:00
99F：→ markto:就請你按照美國憲法的規定辦理入籍手續。 11/14 12:01
100F：→ markto:還有，不想信盧剩彥，並不代表不想信佛教，因為無論是教義 11/14 12:02
101F：→ markto:、傳承、定義，盧全部與佛教不同，根本不算是佛教，但又硬 11/14 12:04
102F：→ markto:要自稱是佛教藏船上師，因此才被歸類為「附佛外道」 11/14 12:04
103F：→ markto:被歸為附佛外道，並非他的穿金戴銀，或自稱成佛等問題！ 11/14 12:05
104F：→ ostrichw:類比不對...兩者情況不一樣 11/14 12:18
105F：→ ostrichw:再者"佛教"不是如你所講的閉區間... 11/14 12:19
106F：→ ostrichw:至於基督教不提成佛是因為他是天國乘...重點在進天道 11/14 12:21
107F：→ ostrichw:加上耶穌基督早死...你怎之他後來會不會講成佛？？ 11/14 12:21
108F：→ ostrichw:至於v大...是否正法沒有標準可言...信或不信只有一個緣字 11/14 12:23
109F：→ ostrichw:有一些通則...但是那就如同化學裡面的東西... 11/14 12:23
110F：→ ostrichw:在規則的化學變化裡面都有例外 11/14 12:24
111F：→ ostrichw:那可不是定理 11/14 12:24
112F：→ ostrichw:你當初信受佛經字句也是因為你和他有緣 11/14 12:26
113F：→ ilanese:為什麼盧勝彥的「真佛宗」以前是叫「靈仙真佛宗」？因為他 11/14 12:57
114F：→ ilanese:最早期是信基督的，後來先學道教的東西，再後來才接觸佛教 11/14 12:57
115F：→ ilanese:的東西，其實他的真佛宗內涵是夾雜基督教、道教、佛教的東 11/14 12:58
116F：→ ilanese:西，但又搞的四不像。 11/14 12:58
117F：→ ilanese:所以，真佛宗自創瑤池金母、大梵天之類的神祇相關本尊法， 11/14 12:59
118F：→ ilanese:那也不意外。 11/14 12:59
119F：→ ilanese:佛教的終極目標就是漏盡。煩惱斷絕這是可以在現世觀察到的 11/14 13:02
120F：→ ilanese:，自己可以覺察，他人也可以從其言行舉止來觀察。（脫離輪 11/14 13:03
121F：→ ilanese:迴，現世無神通者觀察不到，在此就不論了。） 11/14 13:03
122F：→ ilanese:敢問，真佛宗的終極目標是？ 11/14 13:03
123F：→ ostrichw:明心見性...自主生死 11/14 13:34
124F：→ ostrichw:就算是可以觀察到...也不是旁人能知道 11/14 13:36
125F：→ ostrichw:為了度眾生示現煩惱那也是一種方便.... 11/14 13:37
126F：→ ostrichw:你用這來斷定他是否成佛是否過於武斷？？ 11/14 13:37
127F：→ ostrichw:用你這種方式我也可以找出理由說釋迦牟尼佛沒有成佛 11/14 13:40
128F：推 markto:「ostrichw:類比不對...兩者情況不一樣」,用你的話回答你！ 11/14 13:58
129F：→ markto:32相80種好，先滿足了再來談「成佛」，釋尊是滿足條件的。 11/14 13:59
130F：→ markto:我可以拿到博士學位後，再裝成小學程度教育小學生， 11/14 14:07
131F：→ markto:我可以說這是示現方便，但不可以沒拿到博士就直接現出 11/14 14:08
132F：→ markto:小學程度，然後也說我在示現方便，兩者差別是一個已經先 11/14 14:08
133F：→ markto:得到學位的，佛經裡的32相80種好，就算你不接受是種檢驗法 11/14 14:10
134F：→ markto:按照o的認知，佛是無限的，那要示現佛經裡的32相80種好 11/14 14:11
135F：→ ostrichw:你有"看到"？？ 11/14 14:12
136F：→ markto:也只是輕而易舉的事，最簡單的思考，如果能力可以，你想 11/14 14:13
137F：→ markto:盧會故意不示現32相80種好嗎？ 11/14 14:13
138F：→ ostrichw:無限是可大可小...佛也是可以很平凡很醜陋的 11/14 14:13
139F：→ ostrichw:當他示現的時候他根本跟眾生一模一樣 11/14 14:13
140F：→ ostrichw:有那因緣嗎？？ 11/14 14:14
141F：→ ostrichw:對天魔來說...要現那些表象有何難事 11/14 14:15
142F：→ ostrichw:要騙你的眼睛還不簡單嗎xd 11/14 14:16
143F：→ markto:無限還可大可小，那就會推導出∞＜∞的笑話了，博士？ 11/14 14:17
144F：→ markto:對天魔不難，但對已成佛的盧卻很難，因他一次也沒示現過？ 11/14 14:18
145F：推 ostrichw:你那符號是無限"大"那是數學...我指的無限是沒限制 11/14 14:20
146F：→ markto:佛當然可以示現平凡很醜陋的樣子，但也示現過32相80種好！ 11/14 14:20
147F：→ ostrichw:我剛講了要有因緣他才要現... 11/14 14:21
148F：→ ostrichw:不是他現的就是佛...同樣的也不是他不現就非佛 11/14 14:21
149F：→ markto:眾人都質疑他的成佛說，將之歸類為附佛外道，還說沒因緣嗎? 11/14 14:22
150F：推 ostrichw:你從哪知道這是他是現相好的因緣？？y 11/14 14:23
151F：→ ostrichw:佛經有講當一個佛被質疑就要現象好證明嗎 11/14 14:24
152F：→ ostrichw:他馬上轉頭走人行不行？？ 11/14 14:24
153F：→ ostrichw:微笑以對行不行？？ 11/14 14:24
154F：→ ostrichw:真是莫名其妙xd 11/14 14:25
155F：→ markto:佛也不是沒事就現，當然是為了要折服外道時、對不信他成佛 11/14 14:25
156F：→ ostrichw:一個國小生要我證明我會費馬最後定理... 11/14 14:25
157F：→ ostrichw:你覺得我會微笑以對還是把那300頁論文拿出來講給他聽？？ 11/14 14:26
158F：→ markto:佛經的確是講過，只能說博士佛經讀的不夠，就亂質疑！ 11/14 14:26
159F：→ ostrichw:那不是佛的名片與證明...你搞錯了 11/14 14:27
160F：→ ostrichw:請指教哪本佛經出現過？？ 11/14 14:28
161F：→ ostrichw:我到不知道佛被質疑得一定示現相好來證明他是佛 11/14 14:28
162F：→ ostrichw:如果是那天魔要亂佛法也太容易了xd 11/14 14:28
163F：→ markto:解釋定理不是只能拿論文出來，也可以透過定理應用後的效果 11/14 14:29
164F：→ ostrichw:我不相信你是佛...天魔：ok我示現象好給你看 11/14 14:29
165F：→ ostrichw:這樣你覺得合理？？ 11/14 14:29
166F：→ markto:不是「得」（一定），而是曾經！ 11/14 14:30
167F：→ ostrichw:呵呵...費馬最後定理的應用後的效果... 11/14 14:30
168F：→ ostrichw:你問所有數學大師沒人知道他應用在哪裡 11/14 14:30
169F：→ ostrichw:那是在那機緣之下佛所用的方法...不是sop 11/14 14:32
170F：→ markto:無法提出博士學位，只能說些小學程度東西，然後硬說自己 11/14 14:32
171F：→ markto:是博士，然後你覺得這樣合理？ 11/14 14:32
172F：→ markto:是你不知道哪位數學大師知道，而不是數學大師都不知道！ 11/14 14:33
173F：→ ostrichw:合理啊...因為我應對的是小學生啊... 11/14 14:34
174F：→ ostrichw:要讓他了解當然不是搬出博士學位.... 11/14 14:34
175F：→ ostrichw:時間到他自然知道不是嗎..... 11/14 14:34
176F：→ ostrichw:因為總有一天他也是博士（佛）.... 11/14 14:34
177F：→ markto:但是他已經質疑你是不是博士了，而你又千方百計要讓他相信 11/14 14:36
178F：→ markto:因為他若不相信你是博士，就不跟著你學習！ 11/14 14:37
179F：→ markto:這就是你現在在本版做的事，不是嗎？請盧示現吧！ 11/14 14:38
180F：→ ostrichw:急什麼xd....我非要他跟著我不可嗎 11/14 14:38
181F：→ markto:這就是你現在在本版做的事，不是嗎？ 11/14 14:38
182F：→ ostrichw:他不學習等他需要自然就會學習.... 11/14 14:38
183F：→ ostrichw:他不想學習就算我搬出來他還是不信啊xd 11/14 14:39
184F：→ ostrichw:佛做什麼事不一定要有目的...不一定要逼迫你聽他的 11/14 14:42
185F：→ ostrichw:他來這是世間不忍眾生苦..；"提醒"眾生修行 11/14 14:42
186F：→ markto:千方百計不就是要人相信盧已成佛，是聖者，博士在此推薦你! 11/14 14:44
187F：→ markto:這就是你現在在本版做的事，不是嗎？ 11/14 14:44
188F：→ ostrichw:有嗎？？我剛就講了...信不信自有因緣 11/14 14:45
189F：→ ostrichw:你不信你家的事啊xd 11/14 14:46
190F：→ ostrichw:我推薦不代表我拿槍指著你要你相信我 11/14 14:46
191F：→ ostrichw:我都講過....各自表述不是嗎 11/14 14:47
192F：→ markto:很多人都看出你的發言有這種矛盾又隱晦的推薦意味在內！ 11/14 14:49
193F：→ markto:撇開盧剩彥不談，個人是有一些交大博士班的事想請教！ 11/14 14:51
194F：→ ostrichw:沒有隱晦...就是推薦...但我沒逼你得信 11/14 14:52
195F：→ ostrichw:我只一在的提醒你們...你們斷定的方式有誤 11/14 14:53
196F：→ ostrichw:當你不小心造業了...後悔就來不及了 11/14 14:53
197F：→ markto:但是古有云，道不同不相為謀，無緣好過惡緣，不是嗎？ 11/14 14:54
198F：→ ostrichw:既然如此譏諷蓮生活佛有何好處？？ 11/14 14:55
199F：→ markto:另外，佛教三版都一樣，問題可以討論，但禁止推薦或廣告！ 11/14 14:55
200F：→ ostrichw:退一百萬步假設他不是佛是假的好了 11/14 14:56
201F：→ markto:此版只是暫時開放，爭議性門派討論，藉以衝人氣文章數！ 11/14 14:56
202F：→ ostrichw:你這樣批評他來世換你成就了他毀謗你...這是你要的？？ 11/14 14:56
203F：→ markto:並不代表，就可以假借討論之名，推薦或廣告附佛外道！ 11/14 14:57
204F：→ ostrichw:人氣文章數可不是我衝的....是你們討戰的xd 11/14 14:57
205F：→ ostrichw:我是無聊近來接戰而已xd 11/14 14:57
206F：→ markto:他是不是假的誰都管不著,但是假借佛教名義行騙,在佛版招生 11/14 14:58
207F：→ markto:就是任何一位佛弟子都能評論的了！ 11/14 14:59
208F：→ markto:這系列文的開端是white555版友在1567文發問，要大家補充 11/14 15:01
209F：→ markto:盧剩彥的附佛外道證據，他列出的項目。有誰跟你引戰嗎？ 11/14 15:02
210F：→ ostrichw:你要評你就評.... 我管不著...但為自己師尊辯護 11/14 15:03
211F：→ ostrichw:這是我所當為的 11/14 15:04
212F：→ markto:衝文章數，只是版主的策略，也沒有引戰討戰問題！ 11/14 15:04
213F：→ markto:前面說過，可以討論不代表可以推薦或廣告！ 11/14 15:04
214F：→ ostrichw:我引戰這詞用的不好...總之你們評我辯護...就這樣 11/14 15:05
215F：→ ostrichw:我開水球了...要問請說 11/14 15:06
216F：→ vajra0001:嗯 我理解您的意思了 我原本看到您不依佛教標準而判斷 11/14 16:59
217F：→ vajra0001:誰是正法 而假設您有一個判斷標準 才有得出結論的可能 11/14 17:00
218F：→ vajra0001:原來您得出結論的判斷 並不依照標準 那實際上 就是依照 11/14 17:01
219F：→ vajra0001:感覺而判斷的 能釐清您的想法 雖然很好 但是我相當失望 11/14 17:02
220F：→ ostrichw:我只問自己一件事...一個從未接觸佛法的人 11/14 17:25
221F：→ ostrichw:如何斷定一個人所說是否為佛法 11/14 17:26
222F：→ ostrichw:在那種情況...所有佛法都不能用 11/14 17:27
223F：→ ostrichw:那你如何分辨？？ 11/14 17:27
224F：→ ostrichw:思索目前為止就是沒有標準...只是緣份讓你決定信不信而以 11/14 17:29
225F：→ ostrichw:但是都沒有錯...不管如何...大家都將成為博士 11/14 17:29
226F：→ vajra0001:一個沒有接觸過古玩的人 要如何判斷古玩呢? 11/14 17:52
227F：→ vajra0001:有智慧的人會學習相關知識之後再決定購買與否 或者選擇 11/14 17:53
228F：→ vajra0001:具備資格的文物鑑定單位來鑑定後再決定 而不會憑感覺 11/14 17:54
229F：→ vajra0001:隨意投入數十萬到數百萬的金錢 而冒買回贗品的可能 11/14 17:55
230F：→ vajra0001:如果您想學習佛教 可以先從經論上著手(學習古玩知識) 11/14 17:56
231F：→ vajra0001:或是 找受俱足戒的僧伽 或傳承清淨+受持密宗戒+就近觀察 11/14 17:58
232F：→ vajra0001:三年身口意均為善知識+對方願意攝受你的 上師 11/14 17:59
233F：→ vajra0001:(找有資格的文物鑑定單位來鑑定) 如果你願意問 版友一定 11/14 18:00
234F：→ vajra0001:也不會吝於推薦經論的書單 與優秀的老師的 11/14 18:01
235F：→ ostrichw:眾人說對...他不一定對...經驗說對...他不一定對 11/14 19:25
236F：→ ostrichw:某某學者說對...他不一定對 11/14 19:25
237F：→ ostrichw:經典說對...那還是得看情況...經典是工具不是絕對 11/14 19:26
238F：→ ostrichw:至於具德上師...小弟我的夢境中觀世音指點我的 11/14 19:29
239F：→ ostrichw:就是蓮生活佛....只是因緣不具足無法皈依而已 11/14 19:30
240F：→ ostrichw:我佛學知識經典閱歷不比諸位...但是從他說法 11/14 19:30
241F：→ ostrichw:合情合理...我自己認為他是正法 11/14 19:31
242F：→ ostrichw:也是從這裏我觀察到信仰本來就是緣分 11/14 19:33
243F：→ ostrichw:沒有所謂客觀公正的判斷這件事 11/14 19:33
244F：→ ostrichw:就像數學的公設一樣...你遵循第五公設y 11/14 19:34
245F：→ ostrichw:你得到歐氏幾何...你推翻第五公設...變成非歐幾何 11/14 19:34
246F：→ vajra0001:經典是佛陀所說的語錄 因佛陀是真語者實語者 故必定正確 11/14 19:34
247F：→ ostrichw:但是不管推不推翻....都是對的 11/14 19:35
248F：→ ostrichw:第一...我手上拿的是後人翻譯過的..裡面未必都佛所說 11/14 19:36
249F：→ vajra0001:行為準則的例外 佛陀都以經說明清楚 如戒的開遮持犯 11/14 19:36
250F：→ ostrichw:第二譯者是否有參雜自己意見....這也是個問題 11/14 19:36
251F：→ ostrichw:最後佛陀所設的法都是方便某一類型的眾生 11/14 19:37
252F：→ ostrichw:而不是拿來斷定佛法使非佛法的基準 11/14 19:37
253F：→ vajra0001:嗯 你否定了佛經 但是之前又主張不否定 矛盾又出現了 11/14 19:38
254F：→ vajra0001:不聽佛陀說的話 用感覺來決定甚麼是佛法 這種立論是有過 11/14 19:39
255F：→ vajra0001:失的 因為佛陀的教法稱為佛法 而您不聽佛陀說甚麼 然後 11/14 19:39
256F：→ vajra0001:用感覺去定義 就會發生如下情形: 某甲想學數學 但是從來 11/14 19:41
257F：→ vajra0001:不讀數學相關論著 也不向數學老師請教 憑感覺覺得國文課 11/14 19:41
258F：→ vajra0001:就是數學 結果學了吟詩作對 還以為自己數學功力大增 11/14 19:42
259F：→ ilanese:今天就是死阿盧硬要附佛，人家才以佛教的觀點來批判他。阿 11/14 22:46
260F：→ ilanese:盧說他的宗教是屬於佛教的一支，而其信徒又不信佛教的論點 11/14 22:47
261F：→ ilanese:，只相信阿盧說的…… 11/14 22:48
262F：→ ilanese:那這個信徒終究也只是信仰阿盧，而不是信仰佛教了。 11/14 22:48
263F：→ ilanese:所謂佛教的創教者是釋迦牟尼，而不是阿盧啊！ 11/14 22:49
264F：→ ostrichw:妙就妙在佛經百分之90是對的...真對自己修行而言 11/15 00:50
265F：→ ostrichw:他是很好用來減是內心的工具 11/15 00:50
266F：→ ostrichw:但是用來檢視其他卻是不對的 11/15 00:51
267F：→ ostrichw:對初學者而言...我同意他有個數學老師 11/15 00:52
268F：→ ostrichw:來引導他入門....但是站在更高境界 11/15 00:52
269F：→ ostrichw:過度執著於數學你就會被數學這個框架所限制住 11/15 00:52
270F：→ ostrichw:因為數學是知識...卻不是知識的全部... 11/15 00:53
271F：→ ostrichw:愛因斯坦晚年發展統一場論的失敗就是在於他開始執著 11/15 00:54
272F：→ ostrichw:執著在數學上面....而忘記他的初心(物理) 11/15 00:54
273F：→ vajra0001:1.不予苟同 佛陀的發言是百分之百正確 而非九十 11/15 00:54
274F：→ ostrichw:至於i大...你除了偏頗的意見和人身攻擊... 11/15 00:55
275F：→ ostrichw:對你我實在沒啥好講的.... 11/15 00:55
276F：→ vajra0001:2.問題在於 a.你根本不知道數學是甚麼 b.你想學數學 11/15 00:55
277F：→ ostrichw:法尚應捨何況非法...不是百分之百 11/15 00:55
278F：→ vajra0001:你要學佛法 就要清楚著認識神麼是佛法 才有機會學到 11/15 00:56
279F：→ ostrichw:我知道數學(佛法)是什麼...我不是初學者 11/15 00:56
280F：→ vajra0001:而非憑感覺 隨便學 然後自行定義成佛法 11/15 00:57
281F：→ ostrichw:佛法不是只在佛經上記載的才叫佛法.... 11/15 00:57
282F：→ vajra0001:你主張"是憑你感覺覺得有緣分才算" 我很清楚 11/15 00:59
283F：→ vajra0001:但是妳的立論已經被駁倒 不必一再重複 這樣無助於討論 11/15 00:59
284F：→ ostrichw:駁倒...哪來駁倒XD.... 11/15 01:01
285F：→ vajra0001:需要我回應一篇文章來釐清雙方的討論嗎?看您方便 11/15 01:02
286F：→ vajra0001:請您回答我 您希望我回一篇文章來釐清還是用推文來釐清 11/15 01:03
287F：→ ostrichw:你要回就回我無妨...不過今天到此為止我要睡了 11/15 01:04
288F：→ vajra0001:ok 11/15 01:04
289F：推 markto:「法尚應捨何況非法」的意思是正法都應該要捨棄了，更何況 11/15 01:10
290F：→ markto:不是正法的，更應該遠離。但你以為，佛這裡所指的「非法」 11/15 01:11
291F：→ markto:是指誰？不就是指這些附佛外道嗎？那裡有提到佛講的不是 11/15 01:12
292F：→ markto:百分之百正確？有人說捨棄的一定不正確嗎？又要斷章取義嗎? 11/15 01:13
293F：推 markto:而捨棄指的是不執著。根據某大師著的金剛經講義，原文是「 11/15 01:27
294F：→ markto:汝等比丘知我說法如筏喻者。法尚應捨。何況非法」是比喻 11/15 01:29
295F：→ markto:佛法為度生死，生死未度，不可無法。既達彼岸，法亦無用。 11/15 01:30
296F：→ markto:此示佛法可用不可執之意。 11/15 01:30
297F：→ markto:您倒是說說看，哪一句有說佛講的不是百分之百正確的？ 11/15 01:31
298F：→ vajra0001:這個要捨的法 是指有為法 把經讀通就能理解 不過o君是 11/15 01:41
299F：→ vajra0001:不承認經律論三藏的 所以不想在佛理上談太多 怕有反效果 11/15 01:42
300F：推 markto:嗯 我是指正出他說這句可以證明「佛說非百分百正確」！ 11/15 08:07
※ 編輯: vajra0001 來自: 114.42.250.203 (11/24 16:59)