※ 引述《hiei81 (寶貝。永遠)》之銘言： : 完全聽不懂，就是因為不會單張方塊，所以選擇9直接過沒差不是嗎? : 正如之前所說的，右邊點多，偷9還比偷Q好吧? : 更何況單K開表無王的意願比單J大，偷9可以避免這個問題? 因為不可能單張方塊，所以不可能同時 KJx 都中，那用 9 過要幹嘛？難道 Kx 對 Jx 時放 9 就輸，Jx 對 Kx 時放 9 就贏？ : : 5152 明明就非常難發生這種事情，要包括同伴不首攻方塊，不首攻很可能是 : : 連續張的紅心，CJ 吃到不轉攻方塊，莊家選到這條路線。我認為 5422 的機會 : : 高相當多，莊家的主打明明就非常合理。 : 5152明明就非常難發生這種事情...有這種說法的喔， : 誰拿AKQJx Qxxx xx xx在有身價出來伸頭叫2S ? 我一定出來叫牌 : 首攻的問題解答有寫嗎? 紅心莊家會不是是單Q或單J? 莊家是有可能單 Q 單 J，但也可能不是啊，不是的話同伴不就有可能會攻這 門？ : 一定要比較的話，是不是把同伴會選擇單張首攻， : 或是從JT9x首攻的機會拿出來討論? : 憑什麼同伴一定要攻單張方塊? 同伴的確不一定要攻單張方塊，但事實上攻單張方塊正確的機會遠高於首攻梅 花。同伴攻方塊的機會也非常高。 : 同樣的邏輯，同伴不攻單張方塊而攻了J，是攻錯了，但CJ首攻也沒有很白痴啊? : 等到回攻方塊發現被莊家5152胡走時， : 難道去把同伴罵一頓問他為什麼不首攻方塊嗎? : : 當然不是只有 14 個點的機會，而是你吃進去會回紅心且有 HK 即可，跟你方 : : 塊的狀況一點關係都沒有。他打你有 HK 大約 80%，有 1/4 的機會回紅心他的 : : 主打就跟單偷方塊扯平。尤其夢家的方塊長相，一般人不仔細想就會直接回紅心 : : ，實在沒什麼道理出在書上他就要打定你會想很清楚。 : 方塊如果沒有J，那麼我"必定"會回方塊，因為只贏不輸， ^^^^^^^^^^^^^^^^ 你現在是在幫莊家算機率，你必定會回方塊這件事莊家不知道。從他的角度來 看，9 過被 J 吃進時，會回紅心的人，改成 K 吃進還是會回紅心。莊家只管你 回紅心的機率是多少就好了。 : 還有，機率不是這樣算的， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : HK 80%, DK 80%，同時持有機率理應更低，更何況還要我有DJ才會不回方塊 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你又不是不知道我的數學程度，居然這樣打定我滷腳？你根本就是故意曲解我 的意思然後再來反駁嘛，這麼大的矛盾都不覺得奇怪？ : 什麼叫"尤其夢家的方塊長相，一般人不仔細想就會直接回紅心"? : 那偷Q被K吃走後，夢家的方塊長相難道有不一樣? 不是同樣的嵌張嗎? 嵌張就是一般人不仔細想就不會去回啊，難道你天天對著夢家的嵌張去回攻？ 這就誘使著防家去回紅心啊。 : 只是Q變T，K變J而已吧? : 最後我再重申一次，我對於題目的答案沒有什麼意見， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 正如我說的，只要我的同伴稍具水準，我都是會回攻方塊的， : 但是我對於所公佈的解答有疑問， : 那邊的敘述並沒有詳細比較5152和5422的得失， : 我們不應該一廂情願地因為解答是這樣所以就直接忽略了其他可能 : 這不是理性討論的方式吧 : 如果覺得這樣的解答討論過細過深，那就不要出這樣的題目， 我的直覺就是 5152 比 5422 的機會大得多，5152 有非常多矛盾，但 5422 時莊家是一個非常狡猾的主打，讓不仔細想的人掉進陷阱裡，而且主打路線合理 。是你一直堅持莊家主打路線不夠合理，才會讓討論變得這麼複雜。 : 防禦的重點是臨場是否把牌都算出來， : 題目出在這裡大家都知道現在是"關鍵時刻"， : 難保誰做對了，結果在實戰中遇到又"不仔細想直接回紅心" : 做為一個題目，想要達成的目標是讓解題者可以清楚陳列出所有的線索及可能， : 並推出最後得到的結論不是嗎? 題目的目的就是提昇實力。提昇實力並不表示一定要用你那種 100 分的題目 和 100 分的解答。實戰的橋牌中本來就充滿著錯誤，但你又堅持題目必須完美 ，我覺得很奇怪。 : 如果說明解答的時候完全沒提到5152，那根本沒有"清楚陳列出所有的線索及可能" : 可能: 5152 : 線索: 同伴沒有首攻方塊，所以不像 : 可能: 5422 : 線索: 主打上莊家會偷Q，所以不像 : 還有，5152時莊家為何不剝光紅心? 因為剝光後得到的王吃墊牌是無用的 : 這些都要加上去做為判斷的線索 : 這樣得到的結論才是真正的"解答" -- If I don't know I don't know, I think I know If I don't know I know, I think I don't know ── R. D. Laing --

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