作者alchemi (Taiwanese)
看板Brethren
標題Fw: alchemi惡意攻擊召會的案例
時間Thu Oct 29 19:31:45 2015
※ [本文轉錄自 Christianity 看板 #1MCW9PYU ]
作者: alchemi (Taiwanese) 看板: Christianity
標題: Re: alchemi惡意攻擊召會的案例
時間: Thu Oct 29 19:26:09 2015
因為本人alchemi的文章〔「聖子道成肉身」還是「整位神－聖父、聖子、聖靈，成為肉
體」？〕引起熱烈討論，最後有come的文章〔alchemi惡意攻擊召會的案例〕。以下是本
人alchemi 的回應。
我們不必管別人怎麼背書保證，也不是誰背書保證了就一定是正確的，例如我背書保證
come是好人，come不一定是好人，我背書保證come是白癡，come也不一定是白癡。因為，
可能我誤會了come，對come不夠瞭解，也可能我帶有私心，故意要將come漂白，或是故意
要將come抹黑。基督教研究院期刊，第32卷，第6期(2009年)，我們錯了【The Christian
Research Journal, Volume 32, Number 06 (2009), We were wrong.】對召會的評論，
也是有可能出現上述的情況，事實上，任何團體或個人對召會的評論，都是有可能出現上
述的情況，當然也包括我本人在內。為了避免上述情況的發生，所以，我以下摘錄李常受
的著作，一字不漏一標點不改，也不做任何評論，請各位看官自己來判斷李常受是否主張
「整位神－聖父、聖子、聖靈，成為肉體」。
alchemi：「聖子道成肉身」還是「整位神－聖父、聖子、聖靈，成為肉體」？
請看
李常受《新約總論》之《基督─祂的身位（六）》
我確認了以下文字確實出現在台灣福音書房出版、
李常受原著的新約總論第二冊基督（一
），第二十六篇 基督－祂的身位（六），p.68~p.69。以下網址亦可看到李常受的原文以
及深刻的批判（該部落格非我所有，該部落格中摘錄李常受《新約總論》之《基督─祂的
身位（六）》的原文請自行參考，該部落格中對李常受的評論與本人無涉）：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6151b1790100jk99.htm
“在成為肉體裏，基督是神顯現於肉體。
祂顯現於肉體不僅是子，也是整個神，父、子、
靈。基督是話，就是神，祂成了肉體。因此，祂是神─三一神─顯現於肉體。”
“
我們必須領悟，成為肉體的是整位神，不僅是神的兒子，這是很重要的。約翰一章十四
節說，那是神的話，成了肉體。話所是的這位神，不是部分的神，乃是整個神─子神、父
神、靈神。
新約不是說，成了肉體的話是子神。新約乃指明，太初有話，這話是整位三一
神─父、子、靈。因此，在成為肉體裏，基督是整位神顯現於肉體。”
“
因著傳統教訓的影響，我們會以為只有子神成為肉體，不是整位神成為肉體。事實上，
新約不是說神的兒子成為肉體，乃是說，神顯現於肉體。
這就是說，整位神成為肉體。”
--
（提後2:21） 人若自潔，脫離卑賤的事，就必作貴重的器皿，成為聖潔，合乎主用，預
備行各樣的善事。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.189.62
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Christianity/M.1446117977.A.89E.html
※ alchemi:轉錄至看板 Brethren 10/29 19:31
1F：→ unix2007: 如果您希望有水流網站的文章直接證明10/29 20:27
2F：→ unix2007: 可以搜尋 余潔麟 10/29 20:28
3F：→ unix2007: 神成肉身 10/29 20:28
4F：→ unix2007: 道就是神 10/29 20:28
5F：→ unix2007: 就會找到類似您貼的記述了 10/29 20:29
6F：→ unix2007: 不過我認同余潔麟的說法 10/29 20:30
7F：→ unix2007: 因為約翰福音明說 道就是神 10/29 20:31
8F：→ alchemi: 那我請問你，耶穌有幾個位格？那我再問你，聖子耶穌釘死 10/30 05:55
9F：→ alchemi: 十字架時，聖父與聖靈也一同釘死十字架嗎？ 10/30 05:55
10F：→ alchemi: unix你相信李常受與余潔麟的說法，不相信以下的聖經經文。 10/30 05:58
11F：→ alchemi: 太16:16西門彼得回答說：你是基督，是【永生神的兒子】。10/30 07:26
12F：→ alchemi: 路22:70 他們都說：這樣，你是【神的兒子】嗎？耶穌10/30 07:20
13F：→ alchemi: 說：你們所說的是。10/30 07:21
14F：→ alchemi: 可1:1 【神的兒子】，耶穌基督福音的起頭。 10/30 07:00
15F：→ alchemi: 約1:34 我看見了，就證明這是【神的兒子】。 10/30 07:18
16F：→ alchemi: （約3:16~18）神愛世人，甚至將【他的獨生子】賜給他 10/30 07:01
17F：→ alchemi: 們，叫一切信他的，不致滅亡，反得永生。因為神差 10/30 07:01
18F：→ alchemi: 【他的兒子】降世，不是要定世人的罪（或作：審判世人 10/30 07:02
19F：→ alchemi: ；下同），乃是要叫世人因他得救信他的人，不被定罪； 10/30 07:02
20F：→ alchemi: 不信的人，罪已經定了，因為他不信【神獨生子】的名。 10/30 07:02
21F：→ alchemi: 太3:17 從天上有聲音說：這是【我的愛子】，我所喜悅的。 10/30 07:04
22F：→ alchemi: 太17:5 說話之間，忽然有一朵光明的雲彩遮蓋他們， 10/30 07:04
23F：→ alchemi: 且有聲音從雲彩裡出來，說：這是【我的愛子】，我所 10/30 07:04
24F：→ alchemi: 喜悅的。你們要聽他！ 10/30 07:05
25F：→ alchemi: 可1:11 又有聲音從天上來，說：你是【我的愛子】， 10/30 07:06
26F：→ alchemi: 我喜悅你。 10/30 07:06
27F：→ alchemi: 可9:7 有一朵雲彩來遮蓋他們；也有聲音從雲彩裡出 10/30 07:06
28F：→ alchemi: 來，說：這是【我的愛子】，你們要聽他。 10/30 07:07
29F：→ alchemi: 路3:22 聖靈降臨在他身上，形狀彷彿鴿子；又有聲音 10/30 07:07
30F：→ alchemi: 從天上來，說：你是【我的愛子】，我喜悅你。 10/30 07:07
31F：→ alchemi: 路9:35 有聲音從雲彩裡出來，說：這是【我的兒子】， 10/30 07:08
32F：→ alchemi: 我所揀選的（有古卷：這是【我的愛子】），你們要聽他。 10/30 07:08
33F：→ alchemi: 約1:18 從來沒有人看見神，只有在【父懷裡的獨生子】 10/30 07:12
34F：→ alchemi: 將他表明出來。 10/30 07:12
35F：→ alchemi: 羅1:3~4 論到【他兒子─我主耶穌基督】。按肉體說，10/30 07:40
36F：→ alchemi: 是從大衛後裔生的； 按聖善的靈說，因從死裡復活，以大 10/30 07:40
37F：→ alchemi: 能顯明是【神的兒子】。10/30 07:40
38F：→ alchemi: 約一5:12 人有了【神的兒子】就有生命，沒有【神的兒子】10/30 07:56
39F：→ alchemi: 就沒有生命。 10/30 07:56
40F：→ alchemi: 太2:15 住在那裡，直到希律死了。這是要應驗主藉 10/30 07:14
41F：→ alchemi: 先知所說的話，說：我從埃及召出【我的兒子】來。 10/30 07:14
42F：→ alchemi: 路1:32 他要為大，稱為至【高者的兒子】；主神要把他祖 10/30 07:15
43F：→ alchemi: 大衛的位給他。 10/30 07:15
44F：→ alchemi: 路1:35 天使回答說：聖靈要臨到你身上，至高者的能力 10/30 07:15
45F：→ alchemi: 要蔭庇你，因此所要生的聖者必稱為【神的兒子】（或作 10/30 07:16
46F：→ alchemi: ：所要生的，必稱為聖，稱為【神的兒子】）。 10/30 07:16
47F：→ alchemi: 約8:36所以【天父的兒子】若叫你們自由，你們就真自由了. 10/30 07:17
48F：→ alchemi: 約1:49 拿但業說：拉比，你是【神的兒子】，你是 10/30 07:20
49F：→ alchemi: 以色列的王！ 10/30 07:20
50F：→ alchemi: 約11:4 耶穌聽見，就說：這病不至於死，乃是為神的 10/30 07:22
51F：→ alchemi: 榮耀，叫【神的兒子】因此得榮耀。 10/30 07:22
52F：→ alchemi: 約11:27 馬大說：主啊，是的，我信你是基督，是 10/30 07:23
53F：→ alchemi: 【神的兒子】，就是那要臨到世界的。 10/30 07:23
54F：→ alchemi: 約14:13 你們奉我的名無論求什麼，我必成就，叫 10/30 07:31
55F：→ alchemi: 【父因兒子得榮耀】。 10/30 07:31
56F：→ alchemi: 約17:1 耶穌說了這話，就舉目望天，說：父啊，時候 10/30 07:32
57F：→ alchemi: 到了，願你榮耀【你的兒子】，使【兒子也榮耀你】； 10/30 07:32
58F：→ alchemi: 約20:31 但記這些事要叫你們信耶穌是基督，是【神的兒子 10/30 07:34
59F：→ alchemi: 】，並且叫你們信了他，就可以因他的名得生命。 10/30 07:34
60F：→ alchemi: 徒3:13 亞伯拉罕、以撒、雅各的神，就是我們列祖的神， 10/30 07:36
61F：→ alchemi: 已經榮耀了他的僕人（或作：【兒子】）耶穌；你們卻把他 10/30 07:36
62F：→ alchemi: 交付彼拉多。彼拉多定意要釋放他，你們竟在彼拉多面 10/30 07:36
63F：→ alchemi: 前棄絕了他。 10/30 07:37
64F：→ alchemi: 徒3:26 神既興起他的僕人（或作：【兒子】），就先差他到 10/30 07:37
65F：→ alchemi: 你們這裡來，賜福給你們，叫你們各人回轉，離開罪惡。 10/30 07:37
66F：→ alchemi: 徒8:37 腓利說：你若是一心相信，就可以。他回答說： 10/30 07:38
67F：→ alchemi: 我信耶穌基督是【神的兒子】。） 10/30 07:38
68F：→ alchemi: 徒9:20 就在各會堂裡宣傳耶穌，說他是【神的兒子】。 10/30 07:38
69F：→ alchemi: 徒13:33 神已經向我們這作兒女的應驗，叫耶穌復活了。 10/30 07:39
70F：→ alchemi: 正如詩篇第二篇上記著說：你是【我的兒子】，我今日生你. 10/30 07:39
71F：→ alchemi: 羅1:3~4 論到【他兒子─我主耶穌基督】。按肉體說， 10/30 07:40
72F：→ alchemi: 是從大衛後裔生的； 按聖善的靈說，因從死裡復活，以大 10/30 07:40
73F：→ alchemi: 能顯明是【神的兒子】。 10/30 07:40
74F：→ alchemi: 林前1:9 神是信實的，你們原是被他所召，好與【他兒子 10/30 07:44
75F：→ alchemi: ─我們的主耶穌基督】一同得分。 10/30 07:44
76F：→ alchemi: 林後1:19 因為我和西拉並提摩太，在你們中間所傳【神的 10/30 07:44
77F：→ alchemi: 兒子】耶穌基督，總沒有是而又非的，在他只有一是。 10/30 07:45
78F：→ alchemi: 加2:20 我已經與基督同釘十字架，現在活著的不再是我， 10/30 07:45
79F：→ alchemi: 乃是基督在我裡面活著；並且我如今在肉身活著，是因信 10/30 07:45
80F：→ alchemi: 【神的兒子】而活；他是愛我，為我捨己。 10/30 07:45
81F：→ alchemi: 加4:4 及至時候滿足，神就差遣【他的兒子】，為女子所生 10/30 07:46
82F：→ alchemi: ，且生在律法以下， 10/30 07:46
83F：→ alchemi: 羅5:10 因為我們作仇敵的時候，且藉著【神兒子】的死， 10/30 07:46
84F：→ alchemi: 得與神和好；既已和好，就更要因他的生得救了。 10/30 07:46
85F：→ alchemi: 羅8:3 律法既因肉體軟弱，有所不能行的，神就差遣 10/30 07:48
86F：→ alchemi: 【自己的兒子】，成為罪身的形狀，作了贖罪祭， 10/30 07:48
87F：→ alchemi: 在肉體中定了罪案， 10/30 07:48
88F：→ alchemi: 林後1:19 因為我和西拉並提摩太，在你們中間所傳【神 10/30 07:49
89F：→ alchemi: 的兒子】耶穌基督，總沒有是而又非的，在他只有一是。 10/30 07:49
90F：→ alchemi: 弗4:13 直等到我們眾人在真道上同歸於一，認識【神的 10/30 07:49
91F：→ alchemi: 兒子】，得以長大成人，滿有基督長成的身量， 10/30 07:50
92F：→ alchemi: 帖前1:10 等候【他兒子】從天降臨，就是他從死裡復活的 10/30 07:50
93F：→ alchemi: ─那位救我們脫離將來忿怒的耶穌。 10/30 07:50
94F：→ alchemi: 來1:2 就在這末世藉著【他兒子】曉諭我們；又早已立 10/30 07:51
95F：→ alchemi: 他為承受萬有的，也曾藉著他創造諸世界。 10/30 07:51
96F：→ alchemi: 來3:6 但【基督為兒子】，治理神的家；我們若將 10/30 07:51
97F：→ alchemi: 可誇的盼望和膽量堅持到底，便是他的家了。 10/30 07:52
98F：→ alchemi: 來4:14 我們既然有一位已經升入高天尊榮的大祭司， 10/30 07:52
99F：→ alchemi: 就是【神的兒子】耶穌，便當持定所承認的道。 10/30 07:52
100F：→ alchemi: 來5:5 如此，基督也不是自取榮耀作大祭司，乃是在乎 10/30 07:52
101F：→ alchemi: 向他說你是【我的兒子】，我今日生你的那一位； 10/30 07:53
102F：→ alchemi: 約一1:7 我們若在光明中行，如同神在光明中，就彼此 10/30 07:53
103F：→ alchemi: 相交，【他兒子】耶穌的血也洗淨我們一切的罪。 10/30 07:53
104F：→ alchemi: 約一3:8 犯罪的是屬魔鬼，因為魔鬼從起初就犯罪。 10/30 07:53
105F：→ alchemi: 【神的兒子】顯現出來，為要除滅魔鬼的作為。 10/30 07:54
106F：→ alchemi: 約一3:23 神的命令就是叫我們信【他兒子】耶穌基督 10/30 07:54
107F：→ alchemi: 的名，且照他所賜給我們的命令彼此相愛。 10/30 07:54
108F：→ alchemi: 約一4:10 不是我們愛神，乃是神愛我們，差【他的兒子】 10/30 07:54
109F：→ alchemi: 為我們的罪作了挽回祭，這就是愛了。 10/30 07:55
110F：→ alchemi: 約一4:15 凡認耶穌為【神兒子】的，神就住在他裡面， 10/30 07:55
111F：→ alchemi: 他也住在神裡面。 10/30 07:55
112F：→ alchemi: 約一5:5 勝過世界的是誰呢？不是那信耶穌是【神兒子】 10/30 07:55
113F：→ alchemi: 的嗎？ 10/30 07:56
114F：→ alchemi: 約一5:13 我將這些話寫給你們信奉【神兒子】之名的人， 10/30 07:58
115F：→ alchemi: 要叫你們知道自己有永生。 10/30 07:58
116F：→ alchemi: 約一5:20 我們也知道，【神的兒子】已經來到，且將 10/30 07:59
117F：→ alchemi: 智慧賜給我們，使我們認識那位真實的，我們也在那位 10/30 07:59
118F：→ alchemi: 真實的裡面，就是在【他兒子】耶穌基督裡面。這是 10/30 07:59
119F：→ alchemi: 真神，也是永生。 10/30 07:59
120F：→ alchemi: 約二1:3 恩惠，憐憫，平安從父神和【他兒子耶穌基督】 10/30 08:00
121F：→ alchemi: 】在真理和愛心上必常與我們同在！ 10/30 08:00
※ 編輯: alchemi (114.38.180.208), 10/30/2015 08:05:43
122F：推 unix2007: 我在父裡面 10/30 08:34
123F：→ unix2007: 父在我裡面 10/30 08:35
124F：→ unix2007: 約翰14:20 10/30 08:35
125F：→ unix2007: 17:21; 17:23 10/30 08:36
126F：→ unix2007: 如果你承受的住 10/30 08:37
127F：→ unix2007: 這裡還可以導向人分享了神的生命性情 10/30 08:38
128F：→ unix2007: 不過這是另一個戰場 10/30 08:38
129F：→ unix2007: 但可以肯定父神跟子神絕對彼此內住 10/30 08:39
130F：→ alchemi: unix2007，我完全相信聖父、聖子、聖靈彼此內住，祂們是 10/30 08:49
131F：→ alchemi: 一位神，unix2007，我舉了那麼多經文證明主耶穌基督是 10/30 08:50
132F：→ alchemi: 【聖子】，聖經沒有說過【聖父、聖子、聖靈一起成肉體】 10/30 08:50
133F：→ alchemi: ，unix2007，你還沒有回答我問你的問題耶，基督耶穌有幾 10/30 08:51
134F：→ alchemi: 個位格？聖子基督耶穌釘死十字架時，聖父與聖靈也一同釘 10/30 08:53
135F：→ alchemi: 死十字架嗎？ 我的態度是聖經有明寫的要持守，聖經沒有 10/30 08:56
136F：→ alchemi: 的說法要拒絕，聖經的難解之處要保留，等見主時再請教主.10/30 09:04
137F：推 unix2007: 到底我們是三一神 還是三神論呢 10/30 09:02
138F：→ alchemi: 三一論：只有一位神，三個位格共有一個名。聖父是神， 10/31 00:07
139F：→ alchemi: 聖子是神，聖靈是神，聖父不是聖子，聖子不是聖靈，10/31 00:08
140F：→ alchemi: 聖靈不是聖父，三個位格從亙古就已同存同工。三一論的 10/31 00:08
141F：→ alchemi: 基本概念是：聖父、聖子和聖靈是同等，每一位以“我”與10/31 00:09
142F：→ alchemi: 其他兩位“你”相係，每一位都與其他兩位分享完全的神聖 10/31 00:10
143F：→ alchemi: 實質。祂們不是一個位格扮演三個角色（形態論，10/31 00:12
144F：→ alchemi: modalism），也不是三個神集合在一起（三神論）。 10/31 00:12
145F：推 sysop5566: 倪柝聲的書 解釋好像也很怪10/30 17:51
※ 編輯: alchemi (118.170.88.11), 10/31/2015 21:48:10
146F：推 speed2: 這幾天讀到耶穌為門徒洗腳 彼此相愛 而不是爭辯 共勉之10/31 16:04
147F：→ charatible: 小心(偽裝)律法和教導的邪靈，邪靈也會說話 10/31 20:04
148F：→ alchemi: 我本文不是在爭辯，我只是把李常受的原文照登，不做評論10/31 20:35
149F：→ alchemi: ，同時把相關的聖經經文陳明，再把正統的三一論複習，供 10/31 20:38
150F：→ alchemi: 大家參考。謝謝二檔的提醒，我想我應該能做一些調整。:)10/31 20:40
※ 編輯: alchemi (114.26.137.176), 11/09/2015 15:58:48