作者alchemi (Taiwanese)
看板Brethren
标题Fw: alchemi恶意攻击召会的案例
时间Thu Oct 29 19:31:45 2015
※ [本文转录自 Christianity 看板 #1MCW9PYU ]
作者: alchemi (Taiwanese) 看板: Christianity
标题: Re: alchemi恶意攻击召会的案例
时间: Thu Oct 29 19:26:09 2015
因为本人alchemi的文章〔「圣子道成肉身」还是「整位神－圣父、圣子、圣灵，成为肉
体」？〕引起热烈讨论，最後有come的文章〔alchemi恶意攻击召会的案例〕。以下是本
人alchemi 的回应。
我们不必管别人怎麽背书保证，也不是谁背书保证了就一定是正确的，例如我背书保证
come是好人，come不一定是好人，我背书保证come是白痴，come也不一定是白痴。因为，
可能我误会了come，对come不够了解，也可能我带有私心，故意要将come漂白，或是故意
要将come抹黑。基督教研究院期刊，第32卷，第6期(2009年)，我们错了【The Christian
Research Journal, Volume 32, Number 06 (2009), We were wrong.】对召会的评论，
也是有可能出现上述的情况，事实上，任何团体或个人对召会的评论，都是有可能出现上
述的情况，当然也包括我本人在内。为了避免上述情况的发生，所以，我以下摘录李常受
的着作，一字不漏一标点不改，也不做任何评论，请各位看官自己来判断李常受是否主张
「整位神－圣父、圣子、圣灵，成为肉体」。
alchemi：「圣子道成肉身」还是「整位神－圣父、圣子、圣灵，成为肉体」？
请看
李常受《新约总论》之《基督─祂的身位（六）》
我确认了以下文字确实出现在台湾福音书房出版、
李常受原着的新约总论第二册基督（一
），第二十六篇 基督－祂的身位（六），p.68~p.69。以下网址亦可看到李常受的原文以
及深刻的批判（该部落格非我所有，该部落格中摘录李常受《新约总论》之《基督─祂的
身位（六）》的原文请自行参考，该部落格中对李常受的评论与本人无涉）：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_6151b1790100jk99.htm
“在成为肉体里，基督是神显现於肉体。
祂显现於肉体不仅是子，也是整个神，父、子、
灵。基督是话，就是神，祂成了肉体。因此，祂是神─三一神─显现於肉体。”
“
我们必须领悟，成为肉体的是整位神，不仅是神的儿子，这是很重要的。约翰一章十四
节说，那是神的话，成了肉体。话所是的这位神，不是部分的神，乃是整个神─子神、父
神、灵神。
新约不是说，成了肉体的话是子神。新约乃指明，太初有话，这话是整位三一
神─父、子、灵。因此，在成为肉体里，基督是整位神显现於肉体。”
“
因着传统教训的影响，我们会以为只有子神成为肉体，不是整位神成为肉体。事实上，
新约不是说神的儿子成为肉体，乃是说，神显现於肉体。
这就是说，整位神成为肉体。”
--
（提後2:21） 人若自洁，脱离卑贱的事，就必作贵重的器皿，成为圣洁，合乎主用，预
备行各样的善事。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.189.62
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Christianity/M.1446117977.A.89E.html
※ alchemi:转录至看板 Brethren 10/29 19:31
1F：→ unix2007: 如果您希望有水流网站的文章直接证明10/29 20:27
2F：→ unix2007: 可以搜寻 余洁麟 10/29 20:28
3F：→ unix2007: 神成肉身 10/29 20:28
4F：→ unix2007: 道就是神 10/29 20:28
5F：→ unix2007: 就会找到类似您贴的记述了 10/29 20:29
6F：→ unix2007: 不过我认同余洁麟的说法 10/29 20:30
7F：→ unix2007: 因为约翰福音明说 道就是神 10/29 20:31
8F：→ alchemi: 那我请问你，耶稣有几个位格？那我再问你，圣子耶稣钉死 10/30 05:55
9F：→ alchemi: 十字架时，圣父与圣灵也一同钉死十字架吗？ 10/30 05:55
10F：→ alchemi: unix你相信李常受与余洁麟的说法，不相信以下的圣经经文。 10/30 05:58
11F：→ alchemi: 太16:16西门彼得回答说：你是基督，是【永生神的儿子】。10/30 07:26
12F：→ alchemi: 路22:70 他们都说：这样，你是【神的儿子】吗？耶稣10/30 07:20
13F：→ alchemi: 说：你们所说的是。10/30 07:21
14F：→ alchemi: 可1:1 【神的儿子】，耶稣基督福音的起头。 10/30 07:00
15F：→ alchemi: 约1:34 我看见了，就证明这是【神的儿子】。 10/30 07:18
16F：→ alchemi: （约3:16~18）神爱世人，甚至将【他的独生子】赐给他 10/30 07:01
17F：→ alchemi: 们，叫一切信他的，不致灭亡，反得永生。因为神差 10/30 07:01
18F：→ alchemi: 【他的儿子】降世，不是要定世人的罪（或作：审判世人 10/30 07:02
19F：→ alchemi: ；下同），乃是要叫世人因他得救信他的人，不被定罪； 10/30 07:02
20F：→ alchemi: 不信的人，罪已经定了，因为他不信【神独生子】的名。 10/30 07:02
21F：→ alchemi: 太3:17 从天上有声音说：这是【我的爱子】，我所喜悦的。 10/30 07:04
22F：→ alchemi: 太17:5 说话之间，忽然有一朵光明的云彩遮盖他们， 10/30 07:04
23F：→ alchemi: 且有声音从云彩里出来，说：这是【我的爱子】，我所 10/30 07:04
24F：→ alchemi: 喜悦的。你们要听他！ 10/30 07:05
25F：→ alchemi: 可1:11 又有声音从天上来，说：你是【我的爱子】， 10/30 07:06
26F：→ alchemi: 我喜悦你。 10/30 07:06
27F：→ alchemi: 可9:7 有一朵云彩来遮盖他们；也有声音从云彩里出 10/30 07:06
28F：→ alchemi: 来，说：这是【我的爱子】，你们要听他。 10/30 07:07
29F：→ alchemi: 路3:22 圣灵降临在他身上，形状彷佛鸽子；又有声音 10/30 07:07
30F：→ alchemi: 从天上来，说：你是【我的爱子】，我喜悦你。 10/30 07:07
31F：→ alchemi: 路9:35 有声音从云彩里出来，说：这是【我的儿子】， 10/30 07:08
32F：→ alchemi: 我所拣选的（有古卷：这是【我的爱子】），你们要听他。 10/30 07:08
33F：→ alchemi: 约1:18 从来没有人看见神，只有在【父怀里的独生子】 10/30 07:12
34F：→ alchemi: 将他表明出来。 10/30 07:12
35F：→ alchemi: 罗1:3~4 论到【他儿子─我主耶稣基督】。按肉体说，10/30 07:40
36F：→ alchemi: 是从大卫後裔生的； 按圣善的灵说，因从死里复活，以大 10/30 07:40
37F：→ alchemi: 能显明是【神的儿子】。10/30 07:40
38F：→ alchemi: 约一5:12 人有了【神的儿子】就有生命，没有【神的儿子】10/30 07:56
39F：→ alchemi: 就没有生命。 10/30 07:56
40F：→ alchemi: 太2:15 住在那里，直到希律死了。这是要应验主藉 10/30 07:14
41F：→ alchemi: 先知所说的话，说：我从埃及召出【我的儿子】来。 10/30 07:14
42F：→ alchemi: 路1:32 他要为大，称为至【高者的儿子】；主神要把他祖 10/30 07:15
43F：→ alchemi: 大卫的位给他。 10/30 07:15
44F：→ alchemi: 路1:35 天使回答说：圣灵要临到你身上，至高者的能力 10/30 07:15
45F：→ alchemi: 要荫庇你，因此所要生的圣者必称为【神的儿子】（或作 10/30 07:16
46F：→ alchemi: ：所要生的，必称为圣，称为【神的儿子】）。 10/30 07:16
47F：→ alchemi: 约8:36所以【天父的儿子】若叫你们自由，你们就真自由了. 10/30 07:17
48F：→ alchemi: 约1:49 拿但业说：拉比，你是【神的儿子】，你是 10/30 07:20
49F：→ alchemi: 以色列的王！ 10/30 07:20
50F：→ alchemi: 约11:4 耶稣听见，就说：这病不至於死，乃是为神的 10/30 07:22
51F：→ alchemi: 荣耀，叫【神的儿子】因此得荣耀。 10/30 07:22
52F：→ alchemi: 约11:27 马大说：主啊，是的，我信你是基督，是 10/30 07:23
53F：→ alchemi: 【神的儿子】，就是那要临到世界的。 10/30 07:23
54F：→ alchemi: 约14:13 你们奉我的名无论求什麽，我必成就，叫 10/30 07:31
55F：→ alchemi: 【父因儿子得荣耀】。 10/30 07:31
56F：→ alchemi: 约17:1 耶稣说了这话，就举目望天，说：父啊，时候 10/30 07:32
57F：→ alchemi: 到了，愿你荣耀【你的儿子】，使【儿子也荣耀你】； 10/30 07:32
58F：→ alchemi: 约20:31 但记这些事要叫你们信耶稣是基督，是【神的儿子 10/30 07:34
59F：→ alchemi: 】，并且叫你们信了他，就可以因他的名得生命。 10/30 07:34
60F：→ alchemi: 徒3:13 亚伯拉罕、以撒、雅各的神，就是我们列祖的神， 10/30 07:36
61F：→ alchemi: 已经荣耀了他的仆人（或作：【儿子】）耶稣；你们却把他 10/30 07:36
62F：→ alchemi: 交付彼拉多。彼拉多定意要释放他，你们竟在彼拉多面 10/30 07:36
63F：→ alchemi: 前弃绝了他。 10/30 07:37
64F：→ alchemi: 徒3:26 神既兴起他的仆人（或作：【儿子】），就先差他到 10/30 07:37
65F：→ alchemi: 你们这里来，赐福给你们，叫你们各人回转，离开罪恶。 10/30 07:37
66F：→ alchemi: 徒8:37 腓利说：你若是一心相信，就可以。他回答说： 10/30 07:38
67F：→ alchemi: 我信耶稣基督是【神的儿子】。） 10/30 07:38
68F：→ alchemi: 徒9:20 就在各会堂里宣传耶稣，说他是【神的儿子】。 10/30 07:38
69F：→ alchemi: 徒13:33 神已经向我们这作儿女的应验，叫耶稣复活了。 10/30 07:39
70F：→ alchemi: 正如诗篇第二篇上记着说：你是【我的儿子】，我今日生你. 10/30 07:39
71F：→ alchemi: 罗1:3~4 论到【他儿子─我主耶稣基督】。按肉体说， 10/30 07:40
72F：→ alchemi: 是从大卫後裔生的； 按圣善的灵说，因从死里复活，以大 10/30 07:40
73F：→ alchemi: 能显明是【神的儿子】。 10/30 07:40
74F：→ alchemi: 林前1:9 神是信实的，你们原是被他所召，好与【他儿子 10/30 07:44
75F：→ alchemi: ─我们的主耶稣基督】一同得分。 10/30 07:44
76F：→ alchemi: 林後1:19 因为我和西拉并提摩太，在你们中间所传【神的 10/30 07:44
77F：→ alchemi: 儿子】耶稣基督，总没有是而又非的，在他只有一是。 10/30 07:45
78F：→ alchemi: 加2:20 我已经与基督同钉十字架，现在活着的不再是我， 10/30 07:45
79F：→ alchemi: 乃是基督在我里面活着；并且我如今在肉身活着，是因信 10/30 07:45
80F：→ alchemi: 【神的儿子】而活；他是爱我，为我舍己。 10/30 07:45
81F：→ alchemi: 加4:4 及至时候满足，神就差遣【他的儿子】，为女子所生 10/30 07:46
82F：→ alchemi: ，且生在律法以下， 10/30 07:46
83F：→ alchemi: 罗5:10 因为我们作仇敌的时候，且藉着【神儿子】的死， 10/30 07:46
84F：→ alchemi: 得与神和好；既已和好，就更要因他的生得救了。 10/30 07:46
85F：→ alchemi: 罗8:3 律法既因肉体软弱，有所不能行的，神就差遣 10/30 07:48
86F：→ alchemi: 【自己的儿子】，成为罪身的形状，作了赎罪祭， 10/30 07:48
87F：→ alchemi: 在肉体中定了罪案， 10/30 07:48
88F：→ alchemi: 林後1:19 因为我和西拉并提摩太，在你们中间所传【神 10/30 07:49
89F：→ alchemi: 的儿子】耶稣基督，总没有是而又非的，在他只有一是。 10/30 07:49
90F：→ alchemi: 弗4:13 直等到我们众人在真道上同归於一，认识【神的 10/30 07:49
91F：→ alchemi: 儿子】，得以长大成人，满有基督长成的身量， 10/30 07:50
92F：→ alchemi: 帖前1:10 等候【他儿子】从天降临，就是他从死里复活的 10/30 07:50
93F：→ alchemi: ─那位救我们脱离将来忿怒的耶稣。 10/30 07:50
94F：→ alchemi: 来1:2 就在这末世藉着【他儿子】晓谕我们；又早已立 10/30 07:51
95F：→ alchemi: 他为承受万有的，也曾藉着他创造诸世界。 10/30 07:51
96F：→ alchemi: 来3:6 但【基督为儿子】，治理神的家；我们若将 10/30 07:51
97F：→ alchemi: 可夸的盼望和胆量坚持到底，便是他的家了。 10/30 07:52
98F：→ alchemi: 来4:14 我们既然有一位已经升入高天尊荣的大祭司， 10/30 07:52
99F：→ alchemi: 就是【神的儿子】耶稣，便当持定所承认的道。 10/30 07:52
100F：→ alchemi: 来5:5 如此，基督也不是自取荣耀作大祭司，乃是在乎 10/30 07:52
101F：→ alchemi: 向他说你是【我的儿子】，我今日生你的那一位； 10/30 07:53
102F：→ alchemi: 约一1:7 我们若在光明中行，如同神在光明中，就彼此 10/30 07:53
103F：→ alchemi: 相交，【他儿子】耶稣的血也洗净我们一切的罪。 10/30 07:53
104F：→ alchemi: 约一3:8 犯罪的是属魔鬼，因为魔鬼从起初就犯罪。 10/30 07:53
105F：→ alchemi: 【神的儿子】显现出来，为要除灭魔鬼的作为。 10/30 07:54
106F：→ alchemi: 约一3:23 神的命令就是叫我们信【他儿子】耶稣基督 10/30 07:54
107F：→ alchemi: 的名，且照他所赐给我们的命令彼此相爱。 10/30 07:54
108F：→ alchemi: 约一4:10 不是我们爱神，乃是神爱我们，差【他的儿子】 10/30 07:54
109F：→ alchemi: 为我们的罪作了挽回祭，这就是爱了。 10/30 07:55
110F：→ alchemi: 约一4:15 凡认耶稣为【神儿子】的，神就住在他里面， 10/30 07:55
111F：→ alchemi: 他也住在神里面。 10/30 07:55
112F：→ alchemi: 约一5:5 胜过世界的是谁呢？不是那信耶稣是【神儿子】 10/30 07:55
113F：→ alchemi: 的吗？ 10/30 07:56
114F：→ alchemi: 约一5:13 我将这些话写给你们信奉【神儿子】之名的人， 10/30 07:58
115F：→ alchemi: 要叫你们知道自己有永生。 10/30 07:58
116F：→ alchemi: 约一5:20 我们也知道，【神的儿子】已经来到，且将 10/30 07:59
117F：→ alchemi: 智慧赐给我们，使我们认识那位真实的，我们也在那位 10/30 07:59
118F：→ alchemi: 真实的里面，就是在【他儿子】耶稣基督里面。这是 10/30 07:59
119F：→ alchemi: 真神，也是永生。 10/30 07:59
120F：→ alchemi: 约二1:3 恩惠，怜悯，平安从父神和【他儿子耶稣基督】 10/30 08:00
121F：→ alchemi: 】在真理和爱心上必常与我们同在！ 10/30 08:00
※ 编辑: alchemi (114.38.180.208), 10/30/2015 08:05:43
122F：推 unix2007: 我在父里面 10/30 08:34
123F：→ unix2007: 父在我里面 10/30 08:35
124F：→ unix2007: 约翰14:20 10/30 08:35
125F：→ unix2007: 17:21; 17:23 10/30 08:36
126F：→ unix2007: 如果你承受的住 10/30 08:37
127F：→ unix2007: 这里还可以导向人分享了神的生命性情 10/30 08:38
128F：→ unix2007: 不过这是另一个战场 10/30 08:38
129F：→ unix2007: 但可以肯定父神跟子神绝对彼此内住 10/30 08:39
130F：→ alchemi: unix2007，我完全相信圣父、圣子、圣灵彼此内住，祂们是 10/30 08:49
131F：→ alchemi: 一位神，unix2007，我举了那麽多经文证明主耶稣基督是 10/30 08:50
132F：→ alchemi: 【圣子】，圣经没有说过【圣父、圣子、圣灵一起成肉体】 10/30 08:50
133F：→ alchemi: ，unix2007，你还没有回答我问你的问题耶，基督耶稣有几 10/30 08:51
134F：→ alchemi: 个位格？圣子基督耶稣钉死十字架时，圣父与圣灵也一同钉 10/30 08:53
135F：→ alchemi: 死十字架吗？ 我的态度是圣经有明写的要持守，圣经没有 10/30 08:56
136F：→ alchemi: 的说法要拒绝，圣经的难解之处要保留，等见主时再请教主.10/30 09:04
137F：推 unix2007: 到底我们是三一神 还是三神论呢 10/30 09:02
138F：→ alchemi: 三一论：只有一位神，三个位格共有一个名。圣父是神， 10/31 00:07
139F：→ alchemi: 圣子是神，圣灵是神，圣父不是圣子，圣子不是圣灵，10/31 00:08
140F：→ alchemi: 圣灵不是圣父，三个位格从亘古就已同存同工。三一论的 10/31 00:08
141F：→ alchemi: 基本概念是：圣父、圣子和圣灵是同等，每一位以“我”与10/31 00:09
142F：→ alchemi: 其他两位“你”相系，每一位都与其他两位分享完全的神圣 10/31 00:10
143F：→ alchemi: 实质。祂们不是一个位格扮演三个角色（形态论，10/31 00:12
144F：→ alchemi: modalism），也不是三个神集合在一起（三神论）。 10/31 00:12
145F：推 sysop5566: 倪柝声的书 解释好像也很怪10/30 17:51
※ 编辑: alchemi (118.170.88.11), 10/31/2015 21:48:10
146F：推 speed2: 这几天读到耶稣为门徒洗脚 彼此相爱 而不是争辩 共勉之10/31 16:04
147F：→ charatible: 小心(伪装)律法和教导的邪灵，邪灵也会说话 10/31 20:04
148F：→ alchemi: 我本文不是在争辩，我只是把李常受的原文照登，不做评论10/31 20:35
149F：→ alchemi: ，同时把相关的圣经经文陈明，再把正统的三一论复习，供 10/31 20:38
150F：→ alchemi: 大家参考。谢谢二档的提醒，我想我应该能做一些调整。:)10/31 20:40
※ 编辑: alchemi (114.26.137.176), 11/09/2015 15:58:48