※ 引述《JCeel (感謝耶穌)》之銘言： : ※ 引述《rehoboth (火流星！降臨！)》之銘言： : : 那你就去找他們，我並不介意 : : 我沒有想過要有什麼固定的聽眾 : 嗯.我已經把您的個板捷徑從我的最愛刪去了. : 不知為何,看到您的教訓感覺難受. : 是因為語氣?還是內容?我也沒清楚去辨別,因為感覺已經不對了. : 或許您看神是嚴厲的,是可畏的,所以您的教訓也很嚴厲. : 但我卻無法從您的教訓裡看到"神就是愛". 你看不懂，不代表我不會 : 申32:11 又如鷹攪動巢窩，在雛鷹以上兩翅搧展，接取雛鷹，背在兩翼之上。 我覺得這也是這個世代基督徒的通病 1. 任意挑一節自己喜歡的經文就大肆發揮 2. 神的話有溫柔的也有嚴厲的 就在同一章裡面 申命記 32:18-21 # 你輕忽生你的磐石，忘記產你的神。 # 耶和華看見他的兒女惹動他，就厭惡他們，說： # 我要向他們掩面，看他們的結局如何。他們本是極乖僻的族類，心中無誠實的兒女。 # 他們以那不算為神的觸動我的憤恨，以虛無的神惹了我的怒氣。 我也要以那不成子民的觸動他們的憤恨，以愚昧的國民惹了他們的怒氣。 現在的基督信仰板，豈不是如此嗎？ 豈不是 神用「那不成子民的」，來觸動我們嗎 : : 我只簡單告訴你 : : 不要一邊還在從別人那裡學東西，一邊就論斷教你東西的人是不是謙卑 : : 這是更大的傲慢 : : 別人所教導的你尚未學好，就自以為可以評論了 : 您教訓的是.我是不會評論,但我有感覺. : 您真的謙卑了嗎? : 您的謙卑是只有神知道的那種符合聖經真理的謙卑? : 而像我沒您這麼懂聖經的人是無法體會到您的苦心與謙卑的? : 我說我感覺不到您的謙卑是我自己的錯? : 我真的完全感受不到... : 我知道的只有您特愛"舉聖經教訓人". : 感覺就像像鳴的鑼、響的鈸一樣，沒有愛的指責是起不了果效的. 我對於「裝謙卑、真論斷」感到很厭煩 再者，你從聖經那一節推論出「沒有愛的指責是起不了果效的」 : 我舉個實例. : 我們教會有一個只有國中畢業的姊妹, : 有一次她遇到一點難題與內心困境跟我說,我"肯定她的感覺",使她得到安慰. : 進一步,我跟她說,請她自己將問題請教牧師,我們的牧師很好,可以信任他及他的輔導. : 但是她沒說話,感覺來這邊聚會快兩年了,好像跟牧師還不太熟. : 您知道嗎? 我後來問牧師,牧師跟我說, : 她才國中畢業,學歷比別人淺,或許她仍有那種對於類似老師之類的權威的懼怕. : 遇到信徒不問牧師,不找資料,您就將錯歸在信徒身上. : 很顯然地,您只忙著教訓,不知道人的心不僅需要教訓,也需要安慰嗎? : 您有站在信徒的立場想嗎? : 若今天那位來找我的姊妹也告訴您她的難處與她內心的憂傷, : 您是要用聖經來教訓她,還是"肯定她的感覺",使她得安慰呢? 肯定別人的感覺，不過只是第一步 真正能安慰人的是上帝，而不是你的肯定 如果你沒有用上帝的話教導她，而只有肯定她的感覺 你是在幫助她繼續活在罪中！ 耶穌基督說過 # 污鬼離了人身，就在無水之地過來過去，尋求安歇之處，卻尋不著。 # 於是說：我要回到我所出來的屋裡去。 到了，就看見裡面空閒，打掃乾淨，修飾好了， # 便去另帶了七個比自己更惡的鬼來，都進去住在那裡。 那人末後的景況比先前更不好了。這邪惡的世代也要如此。 我們對付自己的罪也是這樣，如果不持續讓 神的話充滿我們裡面 我們「末後的景況比先前更不好了」 : : 所以才會三不五時看到有人問 : : 「十一是否只能捐給教會」「基督徒談戀愛是否只能找基督徒」之類的問題 : : 這些都是不好的 : ^^^^^^^^^^^^^^ : 這些都是不好的? : 您知道每個人的情況和需要(程度)都是不同的嗎? : 每個人都是不一樣的! : 一再地提出,一再地談論這些都是需要的. : 初信者對於這些當然不明白. : 您認為是單單找資料,還是與人對談討論,更提出自己想法的方式,哪個幫助更大呢? : "人"是比"這些問題"還重要的.人也需要互動. 這些事早就在兩千年之中有過無數討論和無數答案了 人需要互動，沒錯 但我告訴你，人需要互信！ 我常覺得奇怪，為甚麼這麼多人不把自己的問題，去問教會受過神學訓練的牧者 卻反而在網路上找尋答案 固然有些牧師傳道所受訓練不足，或是表達能力不好 但也可以先問到他們的答案 然後再利用網路聽聽其他弟兄姊妹的看法 但很不幸的，我看到的現象大多數都是「不根據經文就妄自猜測」 然後還自圓其說的講「憑信心就好」「憑感動就好」 : : 就這個層面 : : 我也希望Christianity板暫時被廢 : : 因為我不想有人從Christianity板得了一些七嘴八舌的結論 : : 就在自己教會興風作浪 : : Christianity是幫助人認識聖經、認識 神的一個開端 : 您想那真的會是個能讓人正確認識基督信仰的地方嗎? 為甚麼不行，你的上帝沒那個能力嗎？ 上帝可以把罪惡滿盈的迦南地化為以色列人的應許之地 難道就不能把現在的基督信仰板化為造就人的地方嗎？ : 邪惡的思想侵占了那裡. : 至於為什麼,我想與領導者有重大關係. : 此板如今這樣,或許真的如您所說,是上帝來教訓了. : 教訓的是板眾或領導者,也不得而知. : 從被您教訓之後,沒有聽聞真理的愉悅,反而產生不好的感覺開始, : 我從而有點曉得為何先前的人反對您.(不只非信徒,連信徒也反對地厲害) : 當然您可以說,反對您的人全部都是偏於世界價值. 不是我「可以說」，事實如此 : "人"到底是怎樣,人從出生的一開始,就是"所有感覺"的接收器. : 您的教訓和語氣,為何常不被人認同,您有想過嗎? : 當然我不是指您全部的文章都這樣. : 神不悅納人的祭,是因為神不悅納那獻祭的人. 這又是出於哪節經文的推論？ : : 而不是最後的結論 : : 基督徒最好也不要以為有什麼「最終的結論」，因為聖經蘊含的奧秘太豐富 : : 對聖經的經文詮釋，總要慎而又慎，因為 神是可畏的 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 那麼,對人呢? : 上帝愛人的方式,真如您所展現出來的如此嗎? 你自己都提到了，人有很多種。 上帝揀選人，使用人，難道就只有你知道的那一種方法？ : 若真是如此,我們對您的教訓感覺不好倒是我們落入撒旦的試煉裡了. -- 我新設的個人板在telnet://bbs.wretch.cc P_R_Ultra板 光徑之思 --

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