作者rehoboth (火流星!降临!)
看板Brethren
标题Re: [闲聊] 有时候是修养问题
时间Tue Jun 19 22:20:48 2007
※ 引述《JCeel (感谢耶稣)》之铭言:
: ※ 引述《rehoboth (火流星!降临!)》之铭言:
: : 那你就去找他们,我并不介意
: : 我没有想过要有什麽固定的听众
: 嗯.我已经把您的个板捷径从我的最爱删去了.
: 不知为何,看到您的教训感觉难受.
: 是因为语气?还是内容?我也没清楚去辨别,因为感觉已经不对了.
: 或许您看神是严厉的,是可畏的,所以您的教训也很严厉.
: 但我却无法从您的教训里看到"神就是爱".
你看不懂,不代表我不会
: 申32:11 又如鹰搅动巢窝,在雏鹰以上两翅搧展,接取雏鹰,背在两翼之上。
我觉得这也是这个世代基督徒的通病
1. 任意挑一节自己喜欢的经文就大肆发挥
2. 神的话有温柔的也有严厉的
就在同一章里面
申命记 32:18-21
# 你轻忽生你的磐石,忘记产你的神。
# 耶和华看见他的儿女惹动他,就厌恶他们,说:
# 我要向他们掩面,看他们的结局如何。他们本是极乖僻的族类,心中无诚实的儿女。
# 他们以那不算为神的触动我的愤恨,以虚无的神惹了我的怒气。
我也要以那不成子民的触动他们的愤恨,以愚昧的国民惹了他们的怒气。
现在的基督信仰板,岂不是如此吗?
岂不是 神用「那不成子民的」,来触动我们吗
: : 我只简单告诉你
: : 不要一边还在从别人那里学东西,一边就论断教你东西的人是不是谦卑
: : 这是更大的傲慢
: : 别人所教导的你尚未学好,就自以为可以评论了
: 您教训的是.我是不会评论,但我有感觉.
: 您真的谦卑了吗?
: 您的谦卑是只有神知道的那种符合圣经真理的谦卑?
: 而像我没您这麽懂圣经的人是无法体会到您的苦心与谦卑的?
: 我说我感觉不到您的谦卑是我自己的错?
: 我真的完全感受不到...
: 我知道的只有您特爱"举圣经教训人".
: 感觉就像像鸣的锣、响的钹一样,没有爱的指责是起不了果效的.
我对於「装谦卑、真论断」感到很厌烦
再者,你从圣经那一节推论出「没有爱的指责是起不了果效的」
: 我举个实例.
: 我们教会有一个只有国中毕业的姊妹,
: 有一次她遇到一点难题与内心困境跟我说,我"肯定她的感觉",使她得到安慰.
: 进一步,我跟她说,请她自己将问题请教牧师,我们的牧师很好,可以信任他及他的辅导.
: 但是她没说话,感觉来这边聚会快两年了,好像跟牧师还不太熟.
: 您知道吗? 我後来问牧师,牧师跟我说,
: 她才国中毕业,学历比别人浅,或许她仍有那种对於类似老师之类的权威的惧怕.
: 遇到信徒不问牧师,不找资料,您就将错归在信徒身上.
: 很显然地,您只忙着教训,不知道人的心不仅需要教训,也需要安慰吗?
: 您有站在信徒的立场想吗?
: 若今天那位来找我的姊妹也告诉您她的难处与她内心的忧伤,
: 您是要用圣经来教训她,还是"肯定她的感觉",使她得安慰呢?
肯定别人的感觉,不过只是第一步
真正能安慰人的是上帝,而不是你的肯定
如果你没有用上帝的话教导她,而只有肯定她的感觉
你是在帮助她继续活在罪中!
耶稣基督说过
# 污鬼离了人身,就在无水之地过来过去,寻求安歇之处,却寻不着。
# 於是说:我要回到我所出来的屋里去。
到了,就看见里面空闲,打扫乾净,修饰好了,
# 便去另带了七个比自己更恶的鬼来,都进去住在那里。
那人末後的景况比先前更不好了。这邪恶的世代也要如此。
我们对付自己的罪也是这样,如果不持续让 神的话充满我们里面
我们「末後的景况比先前更不好了」
: : 所以才会三不五时看到有人问
: : 「十一是否只能捐给教会」「基督徒谈恋爱是否只能找基督徒」之类的问题
: : 这些都是不好的
: ^^^^^^^^^^^^^^
: 这些都是不好的?
: 您知道每个人的情况和需要(程度)都是不同的吗?
: 每个人都是不一样的!
: 一再地提出,一再地谈论这些都是需要的.
: 初信者对於这些当然不明白.
: 您认为是单单找资料,还是与人对谈讨论,更提出自己想法的方式,哪个帮助更大呢?
: "人"是比"这些问题"还重要的.人也需要互动.
这些事早就在两千年之中有过无数讨论和无数答案了
人需要互动,没错
但我告诉你,人需要互信!
我常觉得奇怪,为甚麽这麽多人不把自己的问题,去问教会受过神学训练的牧者
却反而在网路上找寻答案
固然有些牧师传道所受训练不足,或是表达能力不好
但也可以先问到他们的答案
然後再利用网路听听其他弟兄姊妹的看法
但很不幸的,我看到的现象大多数都是「不根据经文就妄自猜测」
然後还自圆其说的讲「凭信心就好」「凭感动就好」
: : 就这个层面
: : 我也希望Christianity板暂时被废
: : 因为我不想有人从Christianity板得了一些七嘴八舌的结论
: : 就在自己教会兴风作浪
: : Christianity是帮助人认识圣经、认识 神的一个开端
: 您想那真的会是个能让人正确认识基督信仰的地方吗?
为甚麽不行,你的上帝没那个能力吗?
上帝可以把罪恶满盈的迦南地化为以色列人的应许之地
难道就不能把现在的基督信仰板化为造就人的地方吗?
: 邪恶的思想侵占了那里.
: 至於为什麽,我想与领导者有重大关系.
: 此板如今这样,或许真的如您所说,是上帝来教训了.
: 教训的是板众或领导者,也不得而知.
: 从被您教训之後,没有听闻真理的愉悦,反而产生不好的感觉开始,
: 我从而有点晓得为何先前的人反对您.(不只非信徒,连信徒也反对地厉害)
: 当然您可以说,反对您的人全部都是偏於世界价值.
不是我「可以说」,事实如此
: "人"到底是怎样,人从出生的一开始,就是"所有感觉"的接收器.
: 您的教训和语气,为何常不被人认同,您有想过吗?
: 当然我不是指您全部的文章都这样.
: 神不悦纳人的祭,是因为神不悦纳那献祭的人.
这又是出於哪节经文的推论?
: : 而不是最後的结论
: : 基督徒最好也不要以为有什麽「最终的结论」,因为圣经蕴含的奥秘太丰富
: : 对圣经的经文诠释,总要慎而又慎,因为 神是可畏的
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 那麽,对人呢?
: 上帝爱人的方式,真如您所展现出来的如此吗?
你自己都提到了,人有很多种。
上帝拣选人,使用人,难道就只有你知道的那一种方法?
: 若真是如此,我们对您的教训感觉不好倒是我们落入撒旦的试炼里了.
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