※ [本文轉錄自 MLB 看板] 作者: cdcase (No. 0) 看板: MLB 標題: Re: [請益] 請教一下投手的VORP是什麼意義？ 時間: Sat Jul 24 12:12:34 2004 ※ 引述《Andre (nomo)》之銘言： : : 每一隊都有25人名單的限制 : : 拿了兩個出去換一個回來自然要從別的地方填一個上去 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這是從Braves的角度出發，可以用Sheffield+補上來的球員的成績來 : 說明這樣的一個交易動作事實上對Braves是有幫助的， 但要比較交 : 易中Braves和Dodgers誰比較佔便宜時就不能加上補上來的球員的成績了。 有點在文字上繞來繞去了 不過...交易的目的本來就不是佔特定的那一隊便宜 而是為了相對於聯盟中有可能跟自己競爭的球隊增加競爭力 今天Braves因為這個交易獲得補強 目的不是從Dodgers拿來最大的好處 而是根本不論這個好處從哪裡來 今天Braves如果把Hampton交易到某隊換個芭樂回來 (有人覺得Hampton換的到可以補任何一個洞的選手嗎?) 就虧了嗎？ 要是Meyer從3A投的比Hampton出色又怎麼說 一個站住位置打不出身價又不能不讓他先發的選手是讓球隊付出代價的 沒有把機會成本計算進來如何公平論斷交易呢? 25人名單就是每個GM的機會成本 : : 假設Mets拿Wigginton出去換一個nothing準備把3B空出來 : : 我們應該假設上來替補他位置的David Wright是replacement level? : : 照BP的邏輯...即使Wright年年打出star等級的成績Mets也算虧 : 在交易中當然虧了，拿一個something去換一個nothing怎麼會不虧呢？ : 想要用Wright去取代W也不用把他去換垃圾啊，把W拿去換其他對球隊有 : 用的東西就好啦，否則只是salary dump而已，就沒什麼好評估的了。 我舉了一個爛的例子 XD Wigginton當然是個something 我的意思是 想當然爾把你的先發野手丟掉是個浪費 但是如果你有個更好的球員等著要上來怎麼辦 擋住位置的那個人也許換不來相當價值的player 那這個交易就虧了嗎? 因為你期待一個replacement level player上來取代他? : 這就是前面提的問題，VORP僅是表現球員表現的方法之一，不是說真的 : 要考慮其他人的表現是否在replacement level之上。 VORP的確是說明球員表現的方法之一 但是看不太懂最後一句要表達什麼? VORP是一個假設...一個在平均的觀念中成立的假設 當我們在討論一個特別的個案而且已經發生的事實時 平均就不具任何意義 Moss+Ramirez的成就不是Dodgers的功勞沒錯 但是沒有當時這個交易如何能產生現在這個結果 沒有大聯盟實績的Moss和Ramirez在當時什麼可都換不到 --

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