※ 引述《TKB5566 (= =)》之銘言： : 因為這樣，亞斯伯格患者即使接受認知治療，效果也很有限 : 他們還是非常、非常容易到處跟人起爭議起衝突，然後自己還完全無法理解錯在哪。 : 這就是亞斯伯格症患者的命運，或許他們上輩子殺人放火，這輩子就要來受罪受罰吧。 先跟你講清楚，原原PO是未成年小朋友， 所以為了保護他跟其他純的亞斯，我必須不留情面回你，暫時關閉對你的同理心。 看過你在PSY發文講你家人對你做的事， 你自己不是亞斯，你也沒有家人是， 你的心理師也沒講你家人是怎樣(你在PSY板抱怨過心理師不願幫你家人貼標籤)， 你又不是專家，那你看了幾本書寫這篇？參考書目可以引一下嗎？ 如果沒被辦法引卻寫一篇汙名化這麼明顯的，這樣很沒同理心喔。 但是沒同理心的不見得是亞斯，可能是迴避型依附或病態自戀人格，請去諮商討論。 如果你或你家人是亞斯有早療或諮商過，就會學到亞斯是"邏輯同理"，不是沒同理心。 你連這個都不知道，證明你根本沒有親近的人確診，知識也不夠，文章根本亂寫一通。 我父母病態自戀特徵很明顯，跟你這篇列舉的特徵一堆超像， 我花了很長時間跟心理師討論，並且訪問當事人，確認他們幾乎沒有亞斯特徵。 除了病態自戀以外就只是普通人，而且他們的沒有病態自戀的手足跟其後代也都很普通。 我訪問他們的手足(8+5共13人)了解他們的生長史， 發現共通點是家庭破碎而且剛好是被寵壞的那個。 一個是初中被霸凌後開始被寵，一個是閱讀障礙考不上初中所以被寵上天(自卑轉自大)。 我爸也很愛講類似你文章最後一句的話： : 這就是亞斯伯格症患者的命運，或許他們上輩子殺人放火，這輩子就要來受罪受罰吧。 他很愛講就是因為上輩子做很多壞事，這輩子才生來當他小孩給他虐待(邊講邊笑)， 還說就是因為我上輩子性侵很多民女，這輩子才會遇到一堆性暴力(還是邊講邊笑)。 我聽了感想是覺得民智未開而且符合書中提到的，病態自戀者迷信很嚴重， 會拿迷信的觀念來惡毒地嘲笑他人。 這不是亞斯會有的行為，當然這部分我也跟心理師討論過了。 如果你真的覺得有些人病態自戀行為值得被你寫一篇文章舉出來批評， 那你是不是該先照一下鏡子，你在幹嘛？ 真的對病態自戀人格有了解的話就會知道，NPD很喜歡貼人標籤然後當成鬼打， 沒根據的情況下，把對方當成鬼之後，當成極度壞、極度糟糕、極度惡質， 但其實他們是透過這樣做來相信自己沒問題，藉此得到自信。 所以我們如果要當成借鏡，應該是要避免貼人標籤然後把人想成惡的極端。 這是為什麼專業醫師心理師不會輕易貼標籤， 這種對應方式，也是在透過行動教患者或個案，這個世界不是非黑即白，是灰階的。 ==== 補充資訊 其實迴避型依附跟病態自戀也不是沒同理心 這些類型是選擇性關閉同理心 比方說迴避型依附可能是人際關係讓他緊張的時候會關閉 比方說病態自戀可能是當他為了得到自戀補給 他會對他挑的獵物關閉同理心 這兩種共通點是選擇性關閉 而且動機是利己的(雖然追根究柢都是基於內心極度痛苦) 亞斯不是選擇性關閉 是天生同理心的驅動方式跟一般人不一樣 他們不是基於利己才這樣對別人 他們會努力同理 只是換個方式而且通常大家不喜歡 這兩種要分清楚 以下幫你備份文章 ※ 引述《TKB5566 (= =)》之銘言： : 亞斯伯格症 其典型病徵 就是大腦內的鏡像神經元發展有缺陷 以此引發各種問題 : 鏡像神經元 顧名思義 就是可以讓一個人接受到他人的感覺時 : 「鏡像」出他人的感覺 這樣這個人就知道他人到底是什麼感覺了 : 比方說一個人看到他人高興 他的鏡像神經元就會「鏡像」出高興的情緒想法 : 這樣這個人就能感受體會他人的高興 : 又比方說一個人看到聽到他人難過 他的鏡像神經元也會「鏡像」出難過的情緒感受 : 這樣這個人就能體會到他人的難過 : 所以可以說 鏡像神經元正是一個人是否對他人有同理心的基礎 : 一個人鏡像神經元正常 不一定會有同理心 但一個人鏡像神經元有缺陷 那就 : 不可能有同理心了 : 回到亞斯伯格症 這樣的患者 因為先天基因缺陷 導致這個鏡像神經元無法正常發展 : 所以這樣的人 不管是他人高興 難過 還是任何的情緒 反應 甚至是不同角度的想法 : 通通都是無法理解 想像 體會的 : 他們只會覺得別人好奇怪 別人無緣無故的幹啥要這樣？別人這樣那樣是在搞甚麼？ : 別人沒有理由卻這樣那樣 所以別人都不理性都情緒化 別人都不講理...... : 反過來 他們非常容易覺得自己的想法 都是經過自己理性推理得到的 所以不會有錯 : 這種對他人無法有同理心、無法正常解讀他人個種行為舉止、覺得自己都是正確無誤 : 通通都是亞斯伯格症患者典型的症狀 : 那麼 他們在日常生活中又會怎麼發作 去造成他人各種傷害呢？ : ---------------------------------------- : 1 : 反覆強調『我都是對的』；如果某一件事，他們還真的是對的，他們這種傾向只會更強 : 2 : 承上，但如果一件事情，被他人證明他們是錯的，又或著是他人做的比他們更好， : 則會激發他們更加強烈的報復慾望 : 3 : 任何事都要求要有證據、連芝麻綠豆般的事都要堅持原則跟正確。 : 4 : 非常容易一遇到自己想講的議題，就滔滔不絕，完全不管對方想不想聽、有沒有聽進去。 : 根本不會留縫隙讓你插話。 : 5 : 承上，若直接表明不想聽、沒興趣，會直接激怒他們。 : 6 : 承上，他們自己拼命輸出，可是輪到別人講話輸出，他們又會非常不耐。 : 6 : 他們一直追求所謂的道理真理，但一遇到別人建議，那怕對方是友善的， : 也會馬上縮回去或是反擊。 : 7 : 承上，他們寧願認為很多人都在挑釁他們，也不會覺得別人只是「友善但不同意」。 : 8 : 他們還會把他們自認的規則硬套在所有人身上，以此來解釋所有人， : 然後一口咬定別人就是這樣。 : 9 : 承上，別人要是不同意他們的「解釋」， : 他們寧願覺得別人都在隱瞞說謊，不肯接受他的「教化」，也不肯承認別人有自己角度。 : 10 : 前面說到「芝麻綠豆」；這裡要做個補充： : 他們連芝麻綠豆的小事都要有規則，那根本沒人可以真的符合他們的規則。那麼 : 他們，其實非常容易直接認定所有人都是錯的。 : 11 : 他們還會直接認定，別人講了某句話，等於別人認為那是對的。 : 然後要別人「證明給他看那是對的」。 : 12 : 他們非常容易覺得自己努力教育他人，但是他人都沒回應， : 自己真的好心沒好報，從而加重他們對他人的憎恨。 : 13 : 他們連犯法了都一樣覺得是法律錯了。 : 他們甚至可能還會說出：為甚麼要遵守法律？如果法律叫你去吃大便，你也要乖乖遵守？ : 14 : 他們會一天到晚強調這個規則那個真理。但是一旦這些規則真理不利自身， : 他們要嘛立刻否認、要嘛裝作根本沒這樣講過。 : 15 : 別人對他們反感，他們反而覺得這是證明自己優秀，別人都配不上牠。 : 16 : 這種人長期不可能從真實的人際關係中獲利，反而不斷受挫， : 那他們極有可能會轉向接近抽象想像的人物， : 比方說某個看似高高在上的政治人物或是歷史人物。 : (這樣看來，或許很多鑽研歷史哲學，或著很用力投入政治社會運動的人們，都有可 : 能有亞斯伯格傾向) : 17 : 他們的固著不只是單一方面，他們的固著還會顯現在， : 長期待在同一地點、長期吃一樣的食物。 : 18 : 他們看到旁人大多你一言我一語的對話，不只無法想像為什麼會有這種對話， : 還幾乎都無法接受忍受，他們會極度想要主宰全部對話。 : 19 : 他們必須用規則來建立自我，但若屢屢無法用規則建立自我，必然導致自我持續缺損，而 : 自我持續缺損，就是NPD(自戀型人格疾患)的前提。 : -------------------------------- : 以上是亞斯伯格症患者，非常容易出現的典型問題，幾乎每個都能打擊到他人。 : 那麼，如果他們生兒育女、養育子女，又會如何？ : 1 : 他們對規則固著程度到了，比方說自己子女，班上成績第一名， : 他就規定子女不可以跟後面名次的同學講話，避免被帶壞。 : 2 : 子女成績不理想，永遠只會解釋成不守規矩、不認真。 : 3 : 子女有任何自己的想法，只會將對方的反應視為不守規矩。 : 4 : 他們將任何場景，全部都用他的規則來套，要求子女遵守不得有意見。 : 5 : 他們要求子女任何意見、情緒、反應，甚至連「身體覺得冷」，都要提供能讓他 : 滿意的證明，不然就是錯誤。 : 6 : 他們還會要求子女，證明「為甚麼要那樣看他」。 : 7 : 前面提過，他們一再強調所謂的「邏輯、真理」，但是一旦這些邏輯真理不合己意 : 他們就會立刻否認；事實上這就變成： : 經常否認自己的行為言論，反過來要求子女證明他真的這樣講過說過。 : 8 : 他們要求子女依照他的規則，子女照做後，如果他們後來覺得規則錯了 : 他們會反過來說我沒有這種規則， : 那是子女瞎掰，然後還說子女為何不跟她確認規則，要自己亂編？ : 9 : 子女詢問問題，患者直接當成子女挑釁、居然覺得自己才是正確； : 但子女不問問題，患者當成居然敢自己來不向他請示。 : 10 : 子女不動、不表達，他們認定子女懶惰、不向他報告， : 我沒有這樣教都是子女不守規矩。 : 11 : 他們還會將自己不給對方選擇，包裝成是對方自己也同意。 : 12 : 他們還會拿子女陷入沮喪、人際關係毀壞，進一步證明錯在子女。 : 13 : 不相干的外人剛好說他正確，他馬上藉此證明自己果然正確。 : 14 : 面對外人剛好說他對，立刻認定自己果然是對的，但同一個外人有不同意見，立刻認定對 : 方挑釁、愚蠢，還對對方幸災樂禍。 : 15 : 他們會對著子女，把對方說他對，當成自身果然無誤的證明，進一步壓迫子女， : 並把對方意見不同，當成所有人都在欺負他、自己好可憐，一樣進一步壓迫子女。 : ------------------------------------ : 亞斯伯格症不是個性而是障礙，因為這完全不是患者自己能夠選擇的 : 患者自己受限於大腦神經缺陷，就是只能這樣表現出來，然後他看到別人跟他不一樣 : 他們也幾乎無法學習內化，頂多只做到表面上僵硬的行為模仿而已。 : 他們這樣長期無法融入群體、長期孤立一人無法社會化，又完全無法想像他人視角， : 其實很多時候就是自戀型人格疾患的基礎， : 當今精神醫學遇到這種患者，因為不可能去修正他們那個有缺陷的鏡像神經元 : 所以，只能用認知治療，試圖教導他們一般人是如何待人處事的 : 問題是認知治療也不可能把任何的場景都描述教導過 : 這樣的話患者其實頂多就是有被教導的地方還能調整 沒被教導到的地方就...... : 還是一樣不會有任何改變。 : 因為這樣，亞斯伯格患者即使接受認知治療，效果也很有限 : 他們還是非常、非常容易到處跟人起爭議起衝突，然後自己還完全無法理解錯在哪。 : 這就是亞斯伯格症患者的命運，或許他們上輩子殺人放火，這輩子就要來受罪受罰吧。 --

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