※ 引述《TKB5566 (= =)》之铭言： : 因为这样，亚斯伯格患者即使接受认知治疗，效果也很有限 : 他们还是非常、非常容易到处跟人起争议起冲突，然後自己还完全无法理解错在哪。 : 这就是亚斯伯格症患者的命运，或许他们上辈子杀人放火，这辈子就要来受罪受罚吧。 先跟你讲清楚，原原PO是未成年小朋友， 所以为了保护他跟其他纯的亚斯，我必须不留情面回你，暂时关闭对你的同理心。 看过你在PSY发文讲你家人对你做的事， 你自己不是亚斯，你也没有家人是， 你的心理师也没讲你家人是怎样(你在PSY板抱怨过心理师不愿帮你家人贴标签)， 你又不是专家，那你看了几本书写这篇？参考书目可以引一下吗？ 如果没被办法引却写一篇污名化这麽明显的，这样很没同理心喔。 但是没同理心的不见得是亚斯，可能是回避型依附或病态自恋人格，请去谘商讨论。 如果你或你家人是亚斯有早疗或谘商过，就会学到亚斯是"逻辑同理"，不是没同理心。 你连这个都不知道，证明你根本没有亲近的人确诊，知识也不够，文章根本乱写一通。 我父母病态自恋特徵很明显，跟你这篇列举的特徵一堆超像， 我花了很长时间跟心理师讨论，并且访问当事人，确认他们几乎没有亚斯特徵。 除了病态自恋以外就只是普通人，而且他们的没有病态自恋的手足跟其後代也都很普通。 我访问他们的手足(8+5共13人)了解他们的生长史， 发现共通点是家庭破碎而且刚好是被宠坏的那个。 一个是初中被霸凌後开始被宠，一个是阅读障碍考不上初中所以被宠上天(自卑转自大)。 我爸也很爱讲类似你文章最後一句的话： : 这就是亚斯伯格症患者的命运，或许他们上辈子杀人放火，这辈子就要来受罪受罚吧。 他很爱讲就是因为上辈子做很多坏事，这辈子才生来当他小孩给他虐待(边讲边笑)， 还说就是因为我上辈子性侵很多民女，这辈子才会遇到一堆性暴力(还是边讲边笑)。 我听了感想是觉得民智未开而且符合书中提到的，病态自恋者迷信很严重， 会拿迷信的观念来恶毒地嘲笑他人。 这不是亚斯会有的行为，当然这部分我也跟心理师讨论过了。 如果你真的觉得有些人病态自恋行为值得被你写一篇文章举出来批评， 那你是不是该先照一下镜子，你在干嘛？ 真的对病态自恋人格有了解的话就会知道，NPD很喜欢贴人标签然後当成鬼打， 没根据的情况下，把对方当成鬼之後，当成极度坏、极度糟糕、极度恶质， 但其实他们是透过这样做来相信自己没问题，藉此得到自信。 所以我们如果要当成借镜，应该是要避免贴人标签然後把人想成恶的极端。 这是为什麽专业医师心理师不会轻易贴标签， 这种对应方式，也是在透过行动教患者或个案，这个世界不是非黑即白，是灰阶的。 ==== 补充资讯 其实回避型依附跟病态自恋也不是没同理心 这些类型是选择性关闭同理心 比方说回避型依附可能是人际关系让他紧张的时候会关闭 比方说病态自恋可能是当他为了得到自恋补给 他会对他挑的猎物关闭同理心 这两种共通点是选择性关闭 而且动机是利己的(虽然追根究柢都是基於内心极度痛苦) 亚斯不是选择性关闭 是天生同理心的驱动方式跟一般人不一样 他们不是基於利己才这样对别人 他们会努力同理 只是换个方式而且通常大家不喜欢 这两种要分清楚 以下帮你备份文章 ※ 引述《TKB5566 (= =)》之铭言： : 亚斯伯格症 其典型病徵 就是大脑内的镜像神经元发展有缺陷 以此引发各种问题 : 镜像神经元 顾名思义 就是可以让一个人接受到他人的感觉时 : 「镜像」出他人的感觉 这样这个人就知道他人到底是什麽感觉了 : 比方说一个人看到他人高兴 他的镜像神经元就会「镜像」出高兴的情绪想法 : 这样这个人就能感受体会他人的高兴 : 又比方说一个人看到听到他人难过 他的镜像神经元也会「镜像」出难过的情绪感受 : 这样这个人就能体会到他人的难过 : 所以可以说 镜像神经元正是一个人是否对他人有同理心的基础 : 一个人镜像神经元正常 不一定会有同理心 但一个人镜像神经元有缺陷 那就 : 不可能有同理心了 : 回到亚斯伯格症 这样的患者 因为先天基因缺陷 导致这个镜像神经元无法正常发展 : 所以这样的人 不管是他人高兴 难过 还是任何的情绪 反应 甚至是不同角度的想法 : 通通都是无法理解 想像 体会的 : 他们只会觉得别人好奇怪 别人无缘无故的干啥要这样？别人这样那样是在搞甚麽？ : 别人没有理由却这样那样 所以别人都不理性都情绪化 别人都不讲理...... : 反过来 他们非常容易觉得自己的想法 都是经过自己理性推理得到的 所以不会有错 : 这种对他人无法有同理心、无法正常解读他人个种行为举止、觉得自己都是正确无误 : 通通都是亚斯伯格症患者典型的症状 : 那麽 他们在日常生活中又会怎麽发作 去造成他人各种伤害呢？ : ---------------------------------------- : 1 : 反覆强调『我都是对的』；如果某一件事，他们还真的是对的，他们这种倾向只会更强 : 2 : 承上，但如果一件事情，被他人证明他们是错的，又或着是他人做的比他们更好， : 则会激发他们更加强烈的报复慾望 : 3 : 任何事都要求要有证据、连芝麻绿豆般的事都要坚持原则跟正确。 : 4 : 非常容易一遇到自己想讲的议题，就滔滔不绝，完全不管对方想不想听、有没有听进去。 : 根本不会留缝隙让你插话。 : 5 : 承上，若直接表明不想听、没兴趣，会直接激怒他们。 : 6 : 承上，他们自己拼命输出，可是轮到别人讲话输出，他们又会非常不耐。 : 6 : 他们一直追求所谓的道理真理，但一遇到别人建议，那怕对方是友善的， : 也会马上缩回去或是反击。 : 7 : 承上，他们宁愿认为很多人都在挑衅他们，也不会觉得别人只是「友善但不同意」。 : 8 : 他们还会把他们自认的规则硬套在所有人身上，以此来解释所有人， : 然後一口咬定别人就是这样。 : 9 : 承上，别人要是不同意他们的「解释」， : 他们宁愿觉得别人都在隐瞒说谎，不肯接受他的「教化」，也不肯承认别人有自己角度。 : 10 : 前面说到「芝麻绿豆」；这里要做个补充： : 他们连芝麻绿豆的小事都要有规则，那根本没人可以真的符合他们的规则。那麽 : 他们，其实非常容易直接认定所有人都是错的。 : 11 : 他们还会直接认定，别人讲了某句话，等於别人认为那是对的。 : 然後要别人「证明给他看那是对的」。 : 12 : 他们非常容易觉得自己努力教育他人，但是他人都没回应， : 自己真的好心没好报，从而加重他们对他人的憎恨。 : 13 : 他们连犯法了都一样觉得是法律错了。 : 他们甚至可能还会说出：为甚麽要遵守法律？如果法律叫你去吃大便，你也要乖乖遵守？ : 14 : 他们会一天到晚强调这个规则那个真理。但是一旦这些规则真理不利自身， : 他们要嘛立刻否认、要嘛装作根本没这样讲过。 : 15 : 别人对他们反感，他们反而觉得这是证明自己优秀，别人都配不上牠。 : 16 : 这种人长期不可能从真实的人际关系中获利，反而不断受挫， : 那他们极有可能会转向接近抽象想像的人物， : 比方说某个看似高高在上的政治人物或是历史人物。 : (这样看来，或许很多钻研历史哲学，或着很用力投入政治社会运动的人们，都有可 : 能有亚斯伯格倾向) : 17 : 他们的固着不只是单一方面，他们的固着还会显现在， : 长期待在同一地点、长期吃一样的食物。 : 18 : 他们看到旁人大多你一言我一语的对话，不只无法想像为什麽会有这种对话， : 还几乎都无法接受忍受，他们会极度想要主宰全部对话。 : 19 : 他们必须用规则来建立自我，但若屡屡无法用规则建立自我，必然导致自我持续缺损，而 : 自我持续缺损，就是NPD(自恋型人格疾患)的前提。 : -------------------------------- : 以上是亚斯伯格症患者，非常容易出现的典型问题，几乎每个都能打击到他人。 : 那麽，如果他们生儿育女、养育子女，又会如何？ : 1 : 他们对规则固着程度到了，比方说自己子女，班上成绩第一名， : 他就规定子女不可以跟後面名次的同学讲话，避免被带坏。 : 2 : 子女成绩不理想，永远只会解释成不守规矩、不认真。 : 3 : 子女有任何自己的想法，只会将对方的反应视为不守规矩。 : 4 : 他们将任何场景，全部都用他的规则来套，要求子女遵守不得有意见。 : 5 : 他们要求子女任何意见、情绪、反应，甚至连「身体觉得冷」，都要提供能让他 : 满意的证明，不然就是错误。 : 6 : 他们还会要求子女，证明「为甚麽要那样看他」。 : 7 : 前面提过，他们一再强调所谓的「逻辑、真理」，但是一旦这些逻辑真理不合己意 : 他们就会立刻否认；事实上这就变成： : 经常否认自己的行为言论，反过来要求子女证明他真的这样讲过说过。 : 8 : 他们要求子女依照他的规则，子女照做後，如果他们後来觉得规则错了 : 他们会反过来说我没有这种规则， : 那是子女瞎掰，然後还说子女为何不跟她确认规则，要自己乱编？ : 9 : 子女询问问题，患者直接当成子女挑衅、居然觉得自己才是正确； : 但子女不问问题，患者当成居然敢自己来不向他请示。 : 10 : 子女不动、不表达，他们认定子女懒惰、不向他报告， : 我没有这样教都是子女不守规矩。 : 11 : 他们还会将自己不给对方选择，包装成是对方自己也同意。 : 12 : 他们还会拿子女陷入沮丧、人际关系毁坏，进一步证明错在子女。 : 13 : 不相干的外人刚好说他正确，他马上藉此证明自己果然正确。 : 14 : 面对外人刚好说他对，立刻认定自己果然是对的，但同一个外人有不同意见，立刻认定对 : 方挑衅、愚蠢，还对对方幸灾乐祸。 : 15 : 他们会对着子女，把对方说他对，当成自身果然无误的证明，进一步压迫子女， : 并把对方意见不同，当成所有人都在欺负他、自己好可怜，一样进一步压迫子女。 : ------------------------------------ : 亚斯伯格症不是个性而是障碍，因为这完全不是患者自己能够选择的 : 患者自己受限於大脑神经缺陷，就是只能这样表现出来，然後他看到别人跟他不一样 : 他们也几乎无法学习内化，顶多只做到表面上僵硬的行为模仿而已。 : 他们这样长期无法融入群体、长期孤立一人无法社会化，又完全无法想像他人视角， : 其实很多时候就是自恋型人格疾患的基础， : 当今精神医学遇到这种患者，因为不可能去修正他们那个有缺陷的镜像神经元 : 所以，只能用认知治疗，试图教导他们一般人是如何待人处事的 : 问题是认知治疗也不可能把任何的场景都描述教导过 : 这样的话患者其实顶多就是有被教导的地方还能调整 没被教导到的地方就...... : 还是一样不会有任何改变。 : 因为这样，亚斯伯格患者即使接受认知治疗，效果也很有限 : 他们还是非常、非常容易到处跟人起争议起冲突，然後自己还完全无法理解错在哪。 : 这就是亚斯伯格症患者的命运，或许他们上辈子杀人放火，这辈子就要来受罪受罚吧。 --

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