作者moshenisshit (嘻嘻)
看板Boy-Girl
標題Re: [討論] 為什麼女孩兒都覺得自己很會聊天？
時間Thu Dec 15 16:39:36 2022
你把個人困境跟社會議題切開才有問題吧。
哪個社會議題不是眾多個人困境的累積？
就拿居住正義來講好了，
一位青年買不起房，那是一件個人困境，
幾十萬位青年買不起房，是居住正義議題，
難道對那幾十萬位青年來說，就不是個人困境了嗎？
你該不會以為，
居住正義是某個人突然睡醒滿腹正義感，
突然覺得這個社會應該建立一套制度解決住房問題，
而不是一大群青年買不起房引起的社會問題，
才有人提出建立制度解決住房問題吧。
性別議題也是一樣，
AA制、重男輕女、婆媳糾紛等等性別議題，
也是一個、一個性別遭遇的個人困境累積而成，
而不是某天某人睡醒突發奇想才突然產生的。
※ 引述《CuLiZn5566 (同理心5566)》之銘言：
: 不是喔
: 這個是兩件事情
: 一個是從社會經濟制度的角度
: 一個是從個人的角度
: 你不把討論的角度講清楚
: 直接大亂鬥
: 才會有這種混亂感
: 你如果從社會正義的角度
: 吵居住正義的目的是希望能讓社會更公平
: 他們會提出居住正義的合理性
: 以及如果實現了居住正義會帶來怎樣的社會效益
: 這種效益跟個人有沒有房子住沒有直接關係
: 因為從頭到尾的觀點就是從社會制度下去討論
: 因此如果是從社會正義的角度討論
: 不太會有多賺錢或是用租的的這種討論
: 這種角度的好處就是可以引導社會發展
: 但也需要非常有理想主義的長期抗爭
: 基本上沒有個幾十年的努力是做不到這種風氣改變
: 相反的
: 如果你是從個人的角度出發
: 社會現在就是他媽的不正義
: 但是那個就跟你無關
: 因為個人本來就沒辦法短期內對社會有啥改變
: 這時候去討論社會制度有問題就很奇怪
: 因為你去討論一個有問題的制度於事無補
: 這時候才會有多賺點錢或是不要買用租的這種選項
: 這種角度的好處就是現實
: 有機會改變自己的狀態
: 但缺點就是沒辦法改變什麼社會現況
: : 在婚姻板那些抱怨婆婆的媳婦 更是無病呻吟
: : 如果發現婆婆機機歪歪 要嘛想辦法騎在他頭上 要嘛就乾脆離婚 自己一個人住
: 同樣的問題啊
: 如果你是從社會制度的角度來討論
: 那就是傳統價值觀與新型態婚姻制度的衝突
: 但如果你是從個人的角度來說
: 那就是接受這種社會價值觀衝突
: 但是要怎麼做
: 離婚或是忍耐要做取捨
: 但你又把抱怨這件事情扯進來說
: 抱怨本身其實就只是心理紓壓的一種方式
: 所以基本上已經可以看做
: 人家決定忍耐了
: 只是想個方法忍耐的舒服一點
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1F：推 Defence24: 確實 12/15 17:04
2F：推 mangle: +1 12/15 17:17
3F：→ mangle: 社會議題是有一定共識所匯集而成，所以吵議題、演講、社 12/15 17:17
4F：→ mangle: 群討論經營，這些都是為了翻轉政策要匯集的能量，女權霸 12/15 17:17
5F：→ mangle: 權也是長期吵出來的 12/15 17:17
6F：推 GGFACE: 他是在說看議題/問題的角度 出發點吧 12/15 17:22
7F：→ Robben: 交軟吵來吵去 基本上就是那些問題 12/15 17:28
8F：推 jupto: 他說的是討論議題的層級導向解法的選擇 制度層面就要討論如 12/15 17:33
9F：→ jupto: 何從制度面解決問題 個人層面就要從個人能做的事去下手 12/15 17:33
10F：→ jupto: 居住正義從提出就是制度面的問題 討論的解也是制度面 但是 12/15 17:35
11F：→ jupto: 兩性議題就反覆橫跳 12/15 17:35
12F：推 zoro178: 接決辦法就是提升能力，讓青年提升能力買得起房子，讓女 12/15 17:51
13F：→ zoro178: 生提升能力學會聊天，那如何提升女生的聊天能力呢？ 12/15 17:51
14F：推 zoro178: AA制也是提升女生能力，讓女生賺的到錢，拿得出更多錢跟 12/15 17:54
15F：→ zoro178: 男生AA，那如何提升女生的賺錢能力呢？ 12/15 17:54
16F：推 gyqmo: 居住正義根本只是一群眼高手低的人在喊而已 12/15 18:15
17F：→ gyqmo: 而且居住正義根本不是讓所有人能買房吧？而是有地方住吧？ 12/15 18:16
18F：→ cheetahspeed: 你可以滾去住鄉下 不願意而已 12/15 18:17
19F：→ gyqmo: 一堆偏鄉老屋很便宜，自己不想住而已。喊居住正義的就是一 12/15 18:19
20F：→ gyqmo: 群整天想著市區、嶄新、且坪數大房子的人 12/15 18:19
21F：→ bbbing: 多的是上目線，別人22K都能買房，就你們不能 12/15 18:49
22F：推 yakummi: 22K小資族努力存下10萬，再由父母資助99% 12/15 19:27
23F：→ yakummi: 終於成為買房一族，勵志 12/15 19:27
24F：推 springfeel: 鄉下房子很便宜 市區現在的房價就正常喔 ？還想偷換 12/15 21:56
25F：→ springfeel: 概念阿 12/15 21:56
26F：→ amme1205: 會吵就是因為要得到心中「理想」的物件（或對象）要付出 12/15 22:45
27F：→ amme1205: 的成本太高，但市場有義務要讓每個人都負擔得起理想的 12/15 22:45
28F：→ amme1205: 目標嗎？什麼東西只要不挑都馬很有機會，就是又想挑、 12/15 22:45
29F：→ amme1205: 條件又不夠好，才會什麼都很難 12/15 22:45
30F：推 smalltalk149: 不是不會聊，是不想跟你聊 12/15 23:46
31F：推 Layton: 中肯 12/16 08:37
32F：→ Chengovo: 怎麼留言又有房多在嘴砲別人眼高手低啊 12/21 17:01
33F：→ Chengovo: 我看少人要大坪數吧 大多人不都有得住有自己的房就滿足 12/21 17:01