作者moshenisshit (嘻嘻)
看板Boy-Girl
标题Re: [讨论] 为什麽女孩儿都觉得自己很会聊天？
时间Thu Dec 15 16:39:36 2022
你把个人困境跟社会议题切开才有问题吧。
哪个社会议题不是众多个人困境的累积？
就拿居住正义来讲好了，
一位青年买不起房，那是一件个人困境，
几十万位青年买不起房，是居住正义议题，
难道对那几十万位青年来说，就不是个人困境了吗？
你该不会以为，
居住正义是某个人突然睡醒满腹正义感，
突然觉得这个社会应该建立一套制度解决住房问题，
而不是一大群青年买不起房引起的社会问题，
才有人提出建立制度解决住房问题吧。
性别议题也是一样，
AA制、重男轻女、婆媳纠纷等等性别议题，
也是一个、一个性别遭遇的个人困境累积而成，
而不是某天某人睡醒突发奇想才突然产生的。
※ 引述《CuLiZn5566 (同理心5566)》之铭言：
: 不是喔
: 这个是两件事情
: 一个是从社会经济制度的角度
: 一个是从个人的角度
: 你不把讨论的角度讲清楚
: 直接大乱斗
: 才会有这种混乱感
: 你如果从社会正义的角度
: 吵居住正义的目的是希望能让社会更公平
: 他们会提出居住正义的合理性
: 以及如果实现了居住正义会带来怎样的社会效益
: 这种效益跟个人有没有房子住没有直接关系
: 因为从头到尾的观点就是从社会制度下去讨论
: 因此如果是从社会正义的角度讨论
: 不太会有多赚钱或是用租的的这种讨论
: 这种角度的好处就是可以引导社会发展
: 但也需要非常有理想主义的长期抗争
: 基本上没有个几十年的努力是做不到这种风气改变
: 相反的
: 如果你是从个人的角度出发
: 社会现在就是他妈的不正义
: 但是那个就跟你无关
: 因为个人本来就没办法短期内对社会有啥改变
: 这时候去讨论社会制度有问题就很奇怪
: 因为你去讨论一个有问题的制度於事无补
: 这时候才会有多赚点钱或是不要买用租的这种选项
: 这种角度的好处就是现实
: 有机会改变自己的状态
: 但缺点就是没办法改变什麽社会现况
: : 在婚姻板那些抱怨婆婆的媳妇 更是无病呻吟
: : 如果发现婆婆机机歪歪 要嘛想办法骑在他头上 要嘛就乾脆离婚 自己一个人住
: 同样的问题啊
: 如果你是从社会制度的角度来讨论
: 那就是传统价值观与新型态婚姻制度的冲突
: 但如果你是从个人的角度来说
: 那就是接受这种社会价值观冲突
: 但是要怎麽做
: 离婚或是忍耐要做取舍
: 但你又把抱怨这件事情扯进来说
: 抱怨本身其实就只是心理纾压的一种方式
: 所以基本上已经可以看做
: 人家决定忍耐了
: 只是想个方法忍耐的舒服一点
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1F：推 Defence24: 确实 12/15 17:04
2F：推 mangle: +1 12/15 17:17
3F：→ mangle: 社会议题是有一定共识所汇集而成，所以吵议题、演讲、社 12/15 17:17
4F：→ mangle: 群讨论经营，这些都是为了翻转政策要汇集的能量，女权霸 12/15 17:17
5F：→ mangle: 权也是长期吵出来的 12/15 17:17
6F：推 GGFACE: 他是在说看议题/问题的角度 出发点吧 12/15 17:22
7F：→ Robben: 交软吵来吵去 基本上就是那些问题 12/15 17:28
8F：推 jupto: 他说的是讨论议题的层级导向解法的选择 制度层面就要讨论如 12/15 17:33
9F：→ jupto: 何从制度面解决问题 个人层面就要从个人能做的事去下手 12/15 17:33
10F：→ jupto: 居住正义从提出就是制度面的问题 讨论的解也是制度面 但是 12/15 17:35
11F：→ jupto: 两性议题就反覆横跳 12/15 17:35
12F：推 zoro178: 接决办法就是提升能力，让青年提升能力买得起房子，让女 12/15 17:51
13F：→ zoro178: 生提升能力学会聊天，那如何提升女生的聊天能力呢？ 12/15 17:51
14F：推 zoro178: AA制也是提升女生能力，让女生赚的到钱，拿得出更多钱跟 12/15 17:54
15F：→ zoro178: 男生AA，那如何提升女生的赚钱能力呢？ 12/15 17:54
16F：推 gyqmo: 居住正义根本只是一群眼高手低的人在喊而已 12/15 18:15
17F：→ gyqmo: 而且居住正义根本不是让所有人能买房吧？而是有地方住吧？ 12/15 18:16
18F：→ cheetahspeed: 你可以滚去住乡下 不愿意而已 12/15 18:17
19F：→ gyqmo: 一堆偏乡老屋很便宜，自己不想住而已。喊居住正义的就是一 12/15 18:19
20F：→ gyqmo: 群整天想着市区、崭新、且坪数大房子的人 12/15 18:19
21F：→ bbbing: 多的是上目线，别人22K都能买房，就你们不能 12/15 18:49
22F：推 yakummi: 22K小资族努力存下10万，再由父母资助99% 12/15 19:27
23F：→ yakummi: 终於成为买房一族，励志 12/15 19:27
24F：推 springfeel: 乡下房子很便宜 市区现在的房价就正常喔 ？还想偷换 12/15 21:56
25F：→ springfeel: 概念阿 12/15 21:56
26F：→ amme1205: 会吵就是因为要得到心中「理想」的物件（或对象）要付出 12/15 22:45
27F：→ amme1205: 的成本太高，但市场有义务要让每个人都负担得起理想的 12/15 22:45
28F：→ amme1205: 目标吗？什麽东西只要不挑都马很有机会，就是又想挑、 12/15 22:45
29F：→ amme1205: 条件又不够好，才会什麽都很难 12/15 22:45
30F：推 smalltalk149: 不是不会聊，是不想跟你聊 12/15 23:46
31F：推 Layton: 中肯 12/16 08:37
32F：→ Chengovo: 怎麽留言又有房多在嘴炮别人眼高手低啊 12/21 17:01
33F：→ Chengovo: 我看少人要大坪数吧 大多人不都有得住有自己的房就满足 12/21 17:01