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※ 引述《owoer (三無少女)》之銘言: : 背景 : : 男 27y 設計師 微大男人主義 / 健全的家庭 / 第一次同居 : 女 23y 工程師 依賴性強 / 鐵公雞 / 支離的家庭 / 已有獨居與同居經驗 : 由於男友碩士畢的關係,今年兩人初入職場, : 兩人月收入都是三萬元以下,無存款 : --- 不考慮分手 --- 姑娘妳好,我是阿爸小生,偶爾客串回文,點綴妳的人生。 開始之前,先聽首歌吧! https://www.youtube.com/watch?v=ELS8Q_Ws3kU
這篇可以聊的東西很多,我會盡量整理清楚。 另外補充妳第二篇文的重點,方便討論: 1. 妳小時候很窮,很怕過那樣的生活。 2. 很依賴、嚮往簡單幸福的家庭生活。 3. 男友陪妳走出憂鬱症的日子, 有一定的革命情感所以想一起克服同居遇到的問題。 : Hey, 我是女方 : 平常我的生活就是兩點一線, : 家裡和公司往返,早上 8:00 出門晚上 19:00 回家。 : 我個人滿邊緣的, : 所以沒什麼朋友,平常也不太聯絡, : 除非一年一度或兩年一度的同學會聚餐, : 這個是個人特質也不是因為男朋友, : 再加上工作性質,上班主要是在寫程式, : 所以也不會有和其他人交流的機會, : 於是發文尋求幫助。 : 盡量客觀描述,但由於是第一視角,所以可能還是有個人情感在 我這邊直接不客氣的說,同居乃至於婚姻不外乎就三大項要契合: 1. 財務-包含賺錢、理財、家庭收支管理 2. 家務-環境打掃、洗衣煮菜、子女教育 3. 性事-包含性趣、性器契合度 啊幹妳三項都不滿,分手當然是最簡單快速的方法。 但妳不想分,那不想分有不想分的做法, 以下建議妳可以再多加嘗試看看,也當作一個停損線, 真的無法改變就要下定決心分手。 : 1. 共同生活經費 僅生活費,不含房租 : 這個是從 6 月開始執行的, : 由各自的帳戶轉 10,000 至一起用的戶頭, : 男友管理這筆錢,我發薪日當天就轉到戶頭內, : 不過上個月男友只匯入了 5,000 元, : 他說了兩個理由: : 一、繳交積欠的健保費 6,000 左右 : 二、他目前在家裡工作,所以會從家裡帶食材回來 : 想當然爾,原先預算我已經抓得剛好, : 到月中就有些不夠, : 我剛好有一筆賣掉筆電的錢, : 匯入的我們的共同帳戶, : 並表示說我先預支下個月的部分。 : 但昨天,我們在檢討上個月的花費與下個月的預算, : 他完全忘記我說那一萬元是我預支給下個月的預算, : 還要我這個月再匯一萬進去。 : 但他常說他並不會去計較是不是花到自己的錢, : 因為錢雖是在他那邊管理, : 但有時候比較臨時,所以也無法及時從共同帳戶付款。 : 另外有一個點是冷氣, : 我原本主張說冷氣就開27度並定時, : 後來妥協開26度, : 但他常常還是嫌太熱, : 由於現在是租屋,一度電要5元, : 真的不想浪費這些錢, : 是我太摳了嗎? : 該如何溝通才不會傷害到他的大男人主義,又可以有效解決問題? 兩個重點 一、他不擅長管錢、對金錢沒概念 二、妳很怕窮、對錢沒安全感、而且理財能力比他好 那就應該把共同基金給妳管。 不用怕提出這個提議傷自尊,他一定樂得輕鬆。 還有,你們每人每月撥一萬元到共同基金, 是充分理解雙方每個月可支配所得的結論嗎? 從男友是設計師、又需要繳交積欠的健保費這件事來看, 他的收入應該不是薪資收入,而是自營的接案收入? 否則勞健保應該都是雇主直接從薪資裡扣繳才對。 所以他可能是繳國民年金+健保,或是加保在工會底下繳勞保+健保。 這為什麼重要呢? 因為這代表他的勞健保要自付全額 以投保金額31800的級距來看 妳領公司薪水,勞健保只需要負擔1147 而他自付全額的情況,要負擔5010 看到這裡,有沒有很感謝妳老闆? 好,說回來可支配所得。 妳每個月可支配所得30653 他每個月可支配所得26790 共同基金起徵點一樣是10000,難怪他會覺得硬了。 這邊只是試算,詳細我建議你們重新討論一下可支配所得, 以及共同基金的目的,重新做出一個合理的規劃。 但假設他要少出一些,那兩個條件就是必須的。 A. 家事多付出 B. 共同基金帳戶歸妳管,且分手後餘額按付出比例分配。 : 2. 家事 : 家事幾乎都是我在處理, : 因為對環境整潔比較在意, : 但男友對這方面完全無感, : 甚至有時我在打掃時會碎念與煩躁, : 好像我在嫌棄他都不幫忙打掃。 : 我個人是認為雖然下班回家已經很累, : 但還是希望保有整潔的環境, : 才會花時間打掃,至少能住得舒服, : 就算不是同居,獨居時我也是這樣生活的。 : 之前回家第一件事是習慣先洗澡, : 再來煮飯,( 不過這之中他有做錯事情,所以負責煮飯兩週 ) : 我曾經有一兩天回家就去洗澡, : 男友就開始不開心,說我都不顧他感受, : 若我先洗澡了他也會沒辦法洗菜, : 我想若最近我開始煮飯, : 可能也無法先洗,會先煮完飯才洗澡, : 但若我煮飯的話,他會負責洗碗。 : 不過發生共同帳戶事件後, : 就心裡開始有點不平衡的感覺, : 憑什麼我還要多出錢,還要多做這麼多家事, : 他也曾經說我不要那麼累, : 就學他躺著滑手機休息, : 我曾經模仿過兩次, : 第一次他一直煩我是不是心情不好怎麼會這樣, : 第二次家裡的確沒有人收拾,我還是得隔天再多打掃。 : 難道我可以主張做家事的人出少一點嗎? 當然可以。 但實際情況,家事永遠是看不下去的人做最多。 而且有鑒於他共同基金可能會少出,少出的部分要用勞力取代。 那這裡就要嚴格制定家務分配、還有每週執行次數了。 一個原則就是 把妳不喜歡做、不擅長做的通通外包給他。 自己喜歡做而且很在意的就留給自己。 像我折衣服很醜、不會煮菜,我就通通交給老婆瓶子。 這樣就算我衣服已經洗好烘好整籃放在那邊兩天都沒有人去折。 我還是會念,抱歉。 但是我會比較忍得住,因為我折得沒她好, 而且因為是她的份內事,所以我就可以理直氣壯地念。 相反的,洗衣服、烘衣服、晾衣服、掃地拖地刷廁所, 沒做好我也是被唸到飛天。 但這邊我認為要建立一個很重要的觀念,這也是我最近才學習到的: 『同居是兩個人共同經營出新的生活樣貌,而非強迫對方住進自己習慣的生活。』 妳有沒有想過,他也許從來就不需要家裡乾乾淨淨的。 妳只是一廂情願的強迫他住在乾乾淨淨的家裡? 也許他的耐受度是十天掃一次,妳是每天都要掃。 誰錯?沒有人錯。 但要一起生活,總要磨合出一個兩人都能接受的公約數。 可能是三天、五天、或是一週。 等這個默契慢慢成形以後,妳就要問問自己, 這是不是自己想要的生活? 可以接受,那就調整心態繼續下去。 不能接受,那這就是妳的停損線。 因為這已經是窮盡所有方式得到的最佳解了。 所以很多離婚的夫妻, 遠因是因為錢,壓垮駱駝的最後一根稻草是家務, 就是這樣來的。 妳看光是掃地,就這麼有得吵。 有了孩子妳看該怎麼辦? 正因為如此,可以一台掃拖機就解決的問題, 千萬不要省。 : 3. 性生活不盡理想 : 個人的慾望比較強烈一些, : 但可能因男友工作繁忙回家之後太累, : 所以都沒有體力, : 就只好晚上自己解決入睡。 : 且男友喜歡女上位, : 不過個人並稱不上喜歡,甚至是有些討厭, : 但我會要求他用幫我舔舔換, ps. 因為他也討厭 : 感覺這樣不是很健康呢, : 而且他還是會強迫我上去, : 又不幫我, : 算了,這邊是扯遠了。 這我無法評論,身為已婚人父有得吃就心滿意足了。 不敢奢求體位。 但這邊我想說,不管什麼問題, 只要一起生活就不要怕提出來討論。 寧可爭吵,也不要期待對方會通靈。 : 一直怕是不是自己想太多, : 我也是局內人所以無法很客觀的分析, : 除了上述問題外,其他都很美滿, : 不考慮分手, : 總之遇到以上問題,求解,謝謝各位。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 最後,溝通一下心態。 我認為婚前同居絕對是兩個人能不能共組家庭的試金石, 同時,透過同居也可以更加認識自己對生活的需求。 像我和太太就是同居以後才發現,我們都是需要自己獨處時間的人。 長時間的膩在一起、一起行動,反而會讓我們失去動力,思緒混亂。 所以我們都很能理解,也很願意讓對方自己出去放風一段時間。 理解自己對生活的需求能幹嘛? 給自己安全感 一但妳理解了怎樣的生活最舒適,妳就會讓自己進入那個狀態。 不適合妳的人,妳會自然的過濾掉而只是遺憾一下下。 不適合的同居生活,在妳調整了心態達到兩個人都能做到的最佳解以後, 妳也會釋然的放手,去尋找下一個合拍的對象。 缺乏這份安全感,就是你現在放不下的原因。 而放不下來自於你對自己需要怎樣的「同居生活」還不夠明確。 所以,以不分手為前提, 當然還是可以照著上述的說法嘗試看看。 但更重要的是,透過理解自己、透過生活, 培養出由內而外的安全感。 最後,祝福妳 打砲戴套,樂活到老。 真的,過來人的誠心祝福。 -- 『臉上潸潸淚兩行 書紙草草擱一旁 我飲陳年穿腸酒 是故昨夜迴夢鄉 小樓軒窗應猶在 生前生後兩相茫』 ──《唐‧佚名書生》 --
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.187.92 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1625676888.A.845.html
1F:推 hihipush: 推小生 07/08 01:06
2F:推 ishtar2008: omg, 我竟然在前5推 07/08 01:13
3F:推 UFO1010: 推小生 07/08 01:15
4F:推 asparagus67: 小生! 07/08 01:15
5F:推 CCY1023: 笑了XDD 過來人的誠心祝福 07/08 01:16
6F:推 wish15150507: 推 07/08 01:20
7F:推 vivi56329: 戴套真的很重要!!!!! 07/08 01:22
8F:推 reggieailis: 先推再看 07/08 01:22
9F:推 iloveannasui: 最後的黃字是怎樣XD… 07/08 01:22
10F:推 IrinIrin: 推推 07/08 01:22
11F:推 atuanmini: 推小生 07/08 01:24
12F:推 afune12369: 推 07/08 01:25
13F:推 kaga1991: 再不戴阿 uccu 07/08 01:25
14F:推 venus0w0: 推小生 07/08 01:27
15F:推 daisy0816: 推小生 07/08 01:28
16F:推 vivian6332: 推 07/08 01:29
17F:推 suhoward: 推小生 07/08 01:30
※ 編輯: mrp (27.240.187.92 臺灣), 07/08/2021 01:31:16
18F:推 eva200952: 看完好想同居(? 07/08 01:31
19F:推 zxcproof: 他們兩一個月加起來的收入是小生一個月的卡費... 07/08 01:32
那個月特例啦,5,6月大概都33k..算了我去賣腎。
20F:推 jade0111: 推 07/08 01:37
※ 編輯: mrp (27.240.187.92 臺灣), 07/08/2021 01:39:39
21F:推 shigeno56: 推這句「同居是兩個人共同經營出新的生活樣貌,而非強 07/08 01:40
22F:→ shigeno56: 迫對方住進自己習慣的生活。」 棒棒 07/08 01:40
23F:推 r2tw: 陽臺求生記推個 (? 07/08 01:43
24F:推 KusoJontaro: 推啦 07/08 01:44
25F:推 seraph67: 推小生 07/08 01:45
26F:推 trbstarlight: 推小生 07/08 01:46
27F:推 vigorhsieh: 推 07/08 01:50
28F:推 missneroli: 我在前30推啊啊 07/08 01:59
29F:→ missneroli: 小生的文寫的很好,讓我想到我跟前任和現任的同居生 07/08 02:02
30F:→ missneroli: 活,兩任同居生活滿極端,真的設好停損點很重要 07/08 02:02
31F:推 yunxinhsu: 推推小生! 07/08 02:03
32F:推 sheepmeme: 欸欸,掃拖機標黃色是不是想趁機業配? 07/08 02:07
33F:推 s951705: 推 07/08 02:09
34F:推 hywgant: 推小生! 07/08 02:14
35F:推 pirrysal: 婚姻機器全都來 07/08 02:16
36F:推 claire0101: 偷塞業配! 07/08 02:20
37F:推 furrrmonster: 好前面先推一下 07/08 02:25
38F:推 yesjimmy62: 推推 07/08 02:32
39F:推 WL855470: 詳細分析推 07/08 02:53
40F:推 dawn0217: 小生推推 07/08 03:38
41F:推 credchien: 推 07/08 04:14
42F:推 kevin867: 推 07/08 04:41
43F:推 sorrry30000: 推 07/08 04:54
44F:推 pttchips: 小生推喔! 07/08 05:35
45F:推 asdf159000: 小生 07/08 05:46
46F:推 kuan50118: 推小生 07/08 06:34
47F:推 h5ji6: 推 難得前50 07/08 07:25
48F:推 Aofia: 推推! 07/08 07:30
49F:推 bonechamber: 推阿爸 07/08 07:32
50F:推 wegblon: 推戴套打砲 哈哈 07/08 07:34
51F:推 halfjustice: 推小生爸 07/08 07:47
52F:推 phys: 推推 07/08 07:58
53F:推 xindawn: 推 07/08 08:22
54F:推 moni520: 前100推了吧哈哈哈哈 07/08 08:28
55F:推 zero12395: 推戴套打炮,這狀態生小孩,小孩可憐 07/08 08:34
56F:推 fidniey: 爽啦前100 07/08 08:46
57F:推 friendly4713: 看到掃地機還以為要業配了 07/08 08:46
58F:推 kim03191230: 還偷業配! 07/08 08:48
59F:推 missy: 推 07/08 08:52
60F:推 mike6413925: 推 07/08 08:59
61F:推 A88551212: 推小生XD 07/08 09:21
62F:推 cing0411: 戴套很重要! 07/08 09:23
63F:推 s93592: 小生 推 07/08 09:28
64F:推 IVicole: 推 我朋友生完小孩變避孕大使XDD 07/08 09:28
65F:推 mermaidplus: 推小生 07/08 09:40
66F:推 Minkoff: 推推~同居是創造兩人的新生活樣貌 07/08 09:42
67F:→ bbbing: 獨處時間是一堆粉紅腦的死結,完全無法理解的XD 07/08 10:01
68F:推 ssst: 推小生 07/08 10:04
69F:推 bbo6uis122: 推 07/08 10:07
70F:推 winds4141: 推 07/08 10:24
71F:推 oldbalanc: 我也覺得同居就是那三點,三點都不滿還要繼續下去... 07/08 10:38
72F:推 cychung: 前百推讚啦,婚前同居真的很必須別之後才發現不合@@ 07/08 11:01
73F:噓 Shimotsukin: 整篇廢話 07/08 11:09
74F:→ jy60415: 錢出得少要負擔較多家事沒有必然的邏輯關係吧... 07/08 11:11
75F:推 e145712340: 推 07/08 11:53
76F:推 sandiegopadr: 所以小生生下意仁該不會是沒戴...... 07/08 12:25
77F:推 ines1969: 要走向婚姻的話,先嘗試同居真的蠻重要的 07/08 12:49
78F:推 dosmark9: 竟然還沒有百推,過氣了XD 07/08 12:52
79F:推 Phoebe0503: 推小生賣腎 07/08 13:03
80F:推 chewchew999: 掃拖機器人,洗烘碗機買下去,幸福感up up 07/08 13:08
81F:推 marshmallowH: 最後一段讚 07/08 13:18
82F:→ marshmallowH: 最後一句更讚 07/08 13:18
83F:推 a1933464522: 推 07/08 13:23
84F:推 Ferrum: 錢出多少跟勞力出多少不是直接相關但絕對會讓兩樣都付出 07/08 13:30
85F:→ Ferrum: 較多那方心理不平衡 07/08 13:30
86F:噓 Shimotsukin: 這種廢文每次無腦被推才奇怪 07/08 13:43
87F:推 chenglons: 樓上列個幾點看看哪裡廢 07/08 13:51
88F:→ daggoth: 跟無腦黑講邏輯是沒有用的 07/08 13:59
89F:推 crazydog: 好久沒看到小聲 07/08 14:10
90F:推 jerry99881: 推 07/08 14:51
91F:推 jiayfd7929: 推小生! 07/08 16:17
92F:推 miamie: 推小生 07/08 16:21
93F:推 satisfaction: 超級優文耶 07/08 18:39
94F:推 uwem: 推小生! 07/08 20:17
95F:推 eric8i01: 推 07/08 20:27
96F:推 sunshine1005: 小生居然沒有爆! 07/08 22:03
97F:推 SophiaHsu: 推! 07/08 22:19
98F:推 jirafaela: 推推阿爸小生 07/08 22:59
99F:推 ailcee37: 小生一生推 07/08 23:28
100F:推 dreamdive: 推 07/08 23:41
101F:→ newme01: 很有道理 07/09 01:24
102F:推 rumorrrr777: 大推小生 07/09 04:24
103F:推 angelina5859: 推推 07/09 08:00
104F:推 can05025: 三點確實很基本啊!推~小生! 07/09 08:55
105F:推 newme01: 補推~ 07/09 09:30
106F:推 wwa928: 推小生!!!此篇真的很受用~~~然後結論是怎樣啦XDDDD 07/09 11:17
107F:推 loCoal246: 好久沒看小生了 07/09 11:23
108F:推 smallplug: 合情合理 07/09 11:36
109F:推 dangerousair: uccu 07/09 16:11
110F:推 imadog: 推 07/09 19:39
111F:推 apple0628: 推 07/10 14:28
112F:推 PTTptt: 推 07/12 19:28
113F:推 mostcat: 推 07/12 20:36
114F:推 anszuamy: 謝謝小生點出重點 07/17 23:51
115F:噓 siren0121: 拿性騷擾開玩笑?噁 07/24 17:30







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