作者sexxes (迷途洨粉紅)
看板Boy-Girl
標題Re: [求助] 到底是我們誰問題比較大。。(長)
時間Fri Oct 27 12:04:21 2017
※ 引述《AppleKy (超級天然呆)》之銘言:
: 手機排版見諒。
: 各位好。
: 昨天跟男友鬧得不愉快,今早就吵起來了,我很想確定到底誰的問題比較大,所以上來問問看法。
: 我寫的可能會有點長度,先說一聲抱歉。
: 跟男友由大二開始已交往3年了,3年以來都是遠距離的交往,
: 之前感情相當穩定,也沒有互穿綠帽的情況(不特別詳述),每年都會見2次左右,一次就半個月住在對方的家裡,也有互相見過對方的家長。
: 今年我們都畢業了,我比他早畢業,現任的職位之前是以工讀生的方式打工,所以年初開始轉為全職對於工作沒有特別大的問題。
: 而男友的工作由於他之前實習的時候跟公司的相性不太適合(該公司自身的流失率很高,大概每個月走4~6人),導致他沒法跟同學一樣畢業馬上可以有實習轉正職的工作。而現在的工作待遇相當不錯,他現在也才工作3個多月左右。
: 前陣子他提及工作的日子還很短,不像我已經先在目前職位就職近2年那麼熟悉,對於他來說壓力挺大,工作下班後希望我不要再傳遞任何負面的情緒給他,包括生活細節上哪裡不太愉快或是工作上的問題,只希望我跟他說他想聽的東西跟輕鬆的事情,讓他可以排解壓力。
: 另一方面他認為很多事情上,他有他的觀點,而他的觀念都沒有錯,而我抱持的觀點很多時他都拒絕去理解,更多時是認為是我自身的問題需要我自行檢討自身。這情況由本年初開始慢慢湧現,昨天的不愉快也是始於觀點上的衝突。
: 昨晚,我遇到一些事情有一點擔心自己真如朋友所言,說話字裡行間帶有酸人的意味,希望透過男友了解一下事實是否真的如此,如果是的話那我也希望了解是哪裡的問題自己改正。
你朋友說你說話字裡行間帶有酸人的意味
你希望自己能改正
所以就問你男友
: 於是直接開口問:
: 我: 我平日說話是有有老在酸人嗎= =?
: 男友: 只要別人感覺有,就算你真的沒有,人家也會覺得有。
: 我: …..
我不知道這句你的解讀是什麼...
但是 我的解讀是
你說話字裡行間的確有酸人的感覺
但是 你卻是真心的講出這些話
而不是用酸人的心態講出這些話
也就是說
對 你是真心的在講酸人的話
進一步來說
你男友可能想表達
你想要對人真心的講話 也許字詞可以稍微變換婉轉一些
: 之前有小爭吵的時候我向男友說過一樣的句子,只是當時我表達感覺很受傷,但男友認為我都在說幹話因為他根本就沒這個意思,所以是我自己自找的受傷害,跟他一點關係都沒有。
: 那個時候男友是說的想要提分開一陣子啦。
: 自從那個開始以後男友只要遇到思想上有所衝突,就會有50%機會說那我們不適合。
: 回到剛才對話,男友回我當下我就非常非常超級不高興,我只是想知道自己有沒有真的說話在酸人,結果竟然是回了這樣的一句,也沒有打算了解我到底是怎麼了,為什麼我莫名問這樣的問題。
你想知道自己有沒有真的講話字裡行間帶酸
於是你去問你男友的感受
你男友也真實的表達了自己的感受
但是 回答不是你預期要的 yes/no 所以你就崩潰了
: 我知道他這一句回答是非常理性合理沒有錯,但是我是問男友他的自己的感受不是問別人感覺啊。
: 有必要這樣子嗎? 某程度上女生問這種質疑自己的問題都是希望得到男友的認同吧? 我也沒有要求附和,只是想知道他的感覺而已。
另外你這段 兩句
某程度上女生問這種質疑自己的問題都是希望得到男友的認同吧?
vs
我也沒有要求附和,只是想知道他的感覺而已
非常矛盾阿阿阿阿阿阿阿
第一句 就是希望得到男友認同 接著推翻你朋友的意見 說你字裡行間沒帶酸
第二句 卻又說著你沒要求你男友要附和你 你只想要知道他自己的感覺
但是男友的確講出了他自己的感受
只不過不是你預期要的 yes/no
更不是你超級想要的 no
所以你就心碎了...
: 接著他就認為他的回答很正常,是一種完全合理的直覺的回答,再者他感覺自己中了我的地雷,我解釋為什麼莫名問這個問題之後,他立馬說,他想睡覺不想多跟我說什麼,然後就直接睡覺了。
: … 我當下感覺非常震怒,所以意思是認為我是一個麻煩源?
: 翌天早上就LINE跟我說:
: 昨天我並不知道你為什麼突然問問題
: 然後我正常的回答你了你不爽我的回答
: 我很累不想在那邊ggyy
: 所以我直接睡覺了
他說得很對 他只不過回答了他自己的感覺
只不過 他回答的 並不是你想要的
可能你自己也不知道你想要的是什麼
也許是 想得到他的認同 但是又不想他說謊
也許是 想要他說點小謊 說你沒有字裡行間帶酸 然後一起說你朋友亂講話
也許是 只是要他說 yes/no 但是他卻說出了這麼長篇大論的真心感受
所以他聽你的語氣 覺得你崩潰了
不過他說自己的心裡話 你卻只顧著崩潰 提了開頭卻又不自己說發生什麼事
所以乾脆洗洗睡 改天等你心情好再說
: 然後就開始吵架了。
: 他堅持自己明知道我在不高興,所以不去踩地雷這樣很合理,而且他怎麼做都是他的錯,他自己就是個廢物而且我很難討好。吵架的問題也認為是因為我,因為他說實話要我檢討我自己而我在那邊不高興,所以是我自身的問題,再來說不要我自己低能還要他怎樣怎樣做。
: 我就在想他是個理組的,可能思考方式都比較木頭一些,於是我試著說: 你昨天的回答沒有問題,對朋友真的一點問題都沒有,但是不適合用於家人跟女友啊。
: 他認為他對自己人要求大於朋友所以不管對朋友, 家人還是女友, 他這樣一丁點毛病都沒有。
: 但我不懂為什麼我只是想要個YES/NO 的答案就可以這樣吵上來?
: 又說,
: 假設今天我覺得你很酸
: 那事實上我覺得你酸不?
: 答案是yes
: 所以解答為何?
: 是不是我講的那樣
: 如果不是 請給我一個更合理的答案
: 我就說,如果真是有在酸人那我會想知道哪裡有這樣然後我去改啊。
: 其實一開始直接說感覺我有沒有這樣就已經解決了80%的問題了不是嗎。
: 我不高興是因為一樣的句子用在我身上跟用在他身上就可以有這樣雙重標準,接著他就是叫我自己檢討自己,為什麼他要求我檢討我自己這件事情自己想就好,不要再找他講些有的沒的。
: 然後又補了一句,恩我不適合你。
: 說真的我知道不適合的人是不應該勉強在一起… 我真的很想知道到底是真的互相不適合,還是我跟他有誰有問題,而誰問題比較大。
: 也不是這樣每次思想有衝突而他不耐煩就直接講這句吧?
: 那跟用提分手情感勒索有什麼差異?
: 感謝抽空看… 也麻煩各位給我一點看法,如果真的是我問題比較大我會去道歉賠罪跟自己再努力檢討一下;如果是男友問題比較大,, 希望可以得到改善情況的建議;如果是真的不適合對方也請告訴我QQ
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-C7010.
以上是我自己的想法
不知道這麼長篇大論有沒有哪個地方中了你的點
如果有 很抱歉
那你看看下面精簡的回文
no, 你朋友真沒良心 竟然說你字裡行間帶酸
這樣有沒有回答到你的問題 然後又讓你心情舒暢?
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│ │大│是│X│鍵│章│我│靜│只│我│需│紅│迷│世│我│誰│在│很│
│▁│的│對│+│盤│,│寫│的│需│是│要│。│途│中│只│,│問│多│
▉洨▏支│我│1│上│配│的│看│要│誰│知│你│洨│一│是│其│我│人│
│▇│持│最│就│的│合│文│著│靜│,│道│不│粉│個│塵│實│是│都│
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.161.65
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1509077064.A.CEF.html
※ 編輯: sexxes (1.34.161.65), 10/27/2017 12:06:39
剛剛發現你自己的回文
"喔後來他了解情況後是說是對方玻璃心啦。 而且本來也覺得我並不酸"
我覺得奇怪的是...
為什麼你當下只講出了疑問 沒講出發生經過
然後男友講出了心裡話 你卻又顧著自己崩潰 不再繼續補充發生經過
難道你要男友學讀心術?
而且 這個回文.....
看來男友回答了你想要的答案 所以你開心了呴~
1F:→ AppleKy: 沒有。 其實更不開心的說。 10/27 12:51
2F:→ AppleKy: 他本來就說沒有酸人,再者關於說酸人的點就,我沒有。 10/27 12:51
3F:→ AppleKy: 原因有點長,我也有去詢問大概10 位周邊認識的朋友,會酸 10/27 12:51
4F:→ AppleKy: 只有大家互相酸對方開玩笑的時候。 10/27 12:51
5F:→ AppleKy: 但是正如你所理解,男友該句合理的說話也是可以被不同解 10/27 12:51
6F:→ AppleKy: 讀 ... 10/27 12:51
7F:→ AppleKy: 然後那位朋友 .. 呃,說真的,我沒有酸他,也不是有沒有 10/27 12:55
8F:→ AppleKy: 良心的問題,簡單說是他任何事情都不會先去了解後再問我( 10/27 12:55
9F:→ AppleKy: 遊戲裡啦) ,然後變成俗稱的伸手牌。但我還是很仔細的告 10/27 12:55
10F:→ AppleKy: 知各種注意事項跟提供建議,沒有別的聊天對話。 中間也沒 10/27 12:55
11F:→ AppleKy: 有說什麼酸他的話。頂多是說:你跟我基友一樣都好懶然後 10/27 12:55
12F:→ AppleKy: 都不查東西就問我。這句是原文對著line打的。 10/27 12:55
13F:→ AppleKy: 如果認為這樣真的是在酸人的話我真的無話可說qq 10/27 12:55
你跟我基友一樣 這句就已經在酸了 還說沒有喔...
不酸的講法可以換成
這個部分你可以先試著查詢一下使用(遊戲)方式 然後我們再來討論
一堆關鍵字 "基友一樣" "好懶" 還說自己不酸
如果他不是基友 他就已經被你帶入 跟基友一樣的角色
而且 他怎麼樣個懶法 是他自己的事 幹嘛硬要被你帶入一個基友的角色
這樣就變成對人不對事...
他帶著覺得似乎被你靠北的感覺 被你說好懶
又~他如果平常也不是很懶的人 只是查資訊這種事情對他來說比較困難
他就會覺得你在酸他了...
如果要我給你一個類似的例子的話 應該就是
你發的那篇文章根本就在酸人 就像我的白癡朋友一樣好呆
問人家問題 要人家回答真實感受 人家回答了 你還森77
你會不會覺得我很靠北...
但是如果我換一種說法
你發那篇文章真的有酸人的感覺
建議你應該 在問人家問題前 先把前因後果表達清楚以後
再請對方回答 而且注意喔~ 對方回答的答案如果跟你想像的不一樣
可能你就要虛心接受 也許找其他人驗證 如果多數人這麼認為
那你應該就需要多加反省一下自己平常的用字遣詞囉
這兩個比起來 你內心的感受如何?
14F:推 RINsanity: 你可能沒那意思但聽起來真的挺酸的 10/27 13:16
15F:噓 CKY8864: 那就是酸阿 煩死了妳 10/27 13:40
16F:推 sheep111: 感謝原po示範真心酸人。對你不是酸,只是直說他好懶。 10/27 13:42
17F:→ sheep111: 所以你是在靠北他幹嘛問你嗎? 10/27 13:43
18F:→ baigyatsh: 不酸啦 只是直白 大刺刺的女生都這樣 10/27 13:51
19F:→ babyMclaren: 你解讀男友那段錯了啦 10/27 14:10
20F:→ babyMclaren: 女的不一定有酸,但是結果是看對方感覺 10/27 14:11
21F:推 er26562002: 你那樣是在酸沒錯啊 坦承在酸不就好了 10/27 14:16
22F:→ er26562002: 你男友只是讓步 10/27 14:16
23F:推 hakman: 這篇正確 XD 10/27 14:33
24F:推 hakman: 你就是認為你沒在酸人 所以才會講這種酸(幹)話啊 10/27 14:37
※ 編輯: sexxes (1.34.161.65), 10/27/2017 14:52:50
25F:推 sanmaaa: 認同這篇 謝原po示範如何酸人不自知還崩潰潰~我這樣有 10/27 14:48
26F:→ sanmaaa: 算是酸人嗎? 10/27 14:48
27F:推 ann7773631: 真的超沒自覺 脾氣還那麼差 男友洗洗睡正解 10/27 15:04
28F:→ AppleKy: 剛才特地去問朋友。 恩我確認是有文化差異,我不是台灣人 10/27 15:25
29F:→ AppleKy: ,剛才問清楚才確定原來台灣人酸的定義和我理解中的有所 10/27 15:25
30F:→ AppleKy: 出入。 當然如果文化上你認為這種叫酸,而我的文化跟理解 10/27 15:25
31F:→ AppleKy: 認知上的酸有所出入,也不能說某一方是錯的。 10/27 15:25
32F:→ AppleKy: 至於基友跟該位朋友,該位朋友的確也是基友之一,是我固 10/27 15:25
33F:→ AppleKy: 定隊的打手,他取得資訊一點都不困難甚至他每天有12 小時 10/27 15:25
34F:→ AppleKy: 都在玩遊戲。但是他不止對我一人是這樣,對別人也是;一 10/27 15:25
35F:→ AppleKy: 邊說你好懶喔,然後一邊解說超詳細資訊加建議跟攻略,另 10/27 15:25
36F:→ AppleKy: 外還說明打那個有什麼需要特別注意,我的文化及理解就不 10/27 15:25
37F:→ AppleKy: 是酸對方,比較像一邊沒好氣的吐糟一邊還是幫忙這樣。 10/27 15:25
38F:→ AppleKy: 至於男友的部份,我其實有表達過我是知道那句沒有問題也 10/27 15:25
39F:→ AppleKy: 很合理。除了P 大跟另一位大大的推文外,後面另外有2位給 10/27 15:25
40F:→ AppleKy: 我回文了,反而我覺得他們說的情況才比較符合情況(不管是 10/27 15:25
41F:→ AppleKy: 朋友的事情/雙重標準的事/相處) ,而並不是我對於別人的 10/27 15:25
42F:→ AppleKy: 看法不虛心受教。 10/27 15:25
43F:→ kobe8112: 酸跟吐槽其實不一定互斥,另外同樣是酸,PH值還是能分高 10/27 15:34
44F:→ kobe8112: 低,板友們是不認同你所謂「毫無酸度」吧XD 10/27 15:35
45F:→ sexxes: 吐槽不就是酸嗎.... 在你們文化上有什麼差別你說說看 10/27 15:38
46F:→ sexxes: 而且在台灣 基友有另外一個意義是 gay朋友吧... 10/27 15:38
47F:→ sexxes: 應該不是你口中的 基本咖朋友喔... 10/27 15:38
48F:→ AppleKy: 所以原來吐糟= 酸啊-0- .... 長見識了,這樣的話我受教了 10/27 15:55
49F:→ AppleKy: ,萬分感謝你的指導。我理解的吐糟= 碎碎念,而酸= 暗嗆 10/27 15:55
50F:→ AppleKy: , 而under這個情況下我理解我是在碎念我朋友,類近母親 10/27 15:55
51F:→ AppleKy: 沒好氣的講孩子 10/27 15:55
52F:→ AppleKy: 基友的部份的話o. o 應該是中國那邊的用語,意思是很要好 10/27 15:57
53F:→ AppleKy: 的哥們,玩遊戲我都被當男生這樣。 10/27 15:57
54F:→ AppleKy: 至於該位基友的感想,他覺得酸我覺得也沒問題,如果照版 10/27 16:06
55F:→ AppleKy: 上大大們解釋自話我能夠理解。 10/27 16:06
56F:→ AppleKy: 在看大大你回文時,我有去請問同圈子20 位朋友我問了和他 10/27 16:06
57F:→ AppleKy: 10 位同性並交情相當的,得出結果是我對他們跟對該位朋友 10/27 16:06
58F:→ AppleKy: 也沒有在酸,但是普遍大家都討厭他。 10/27 16:06
59F:→ AppleKy: 可能因為這樣我的語氣也有不好的地方。 10/27 16:06
60F:→ AppleKy: 謝謝你由原文一路教我到這裡,我學會了新的概念(抓頭 10/27 16:06
62F:→ kobe8112: 好像沒有一個解釋是碎碎念QQ 10/27 16:10
63F:推 saylove33: 推 10/27 16:14
64F:→ AppleKy: 恩呢所以除了文化我也有說是個人認知or理解呢 .. 10/27 16:35
65F:→ kobe8112: 所以我意思是說不用特別強調文化不同,因為不是這問題XD 10/27 16:45
66F:推 poison5566: 我同學也會很認真的講出很白癡的話 我了解她所以我知 10/27 17:02
67F:→ poison5566: 道他媽是認真的..... 10/27 17:02
68F:推 toshism: 認同這篇,原po真的毛很多煩死 10/27 17:05
69F:→ toshism: 要問人家 人家說出的答案不如她想的就一直要凹 10/27 17:05
70F:推 zzz71084482: 你壞壞,害人崩潰 10/27 18:19
71F:推 lanpaopao: 推完美詮釋真心酸人XD 10/27 18:30
72F:推 POLLYBOBO: 男友好可憐 10/27 21:35
73F:推 kaokaocathy: 原po不懂,自我的感覺 不等於 別人的感受 10/27 21:41
74F:→ kaokaocathy: 她覺得,我自認為沒有酸,為什麼你會覺得酸 10/27 21:42
75F:→ kaokaocathy: 你覺得酸,是因為「文化差異」,我還是沒錯 10/27 21:42
76F:→ kaokaocathy: 我覺得沒酸就沒酸,才不去理解別人感受 10/27 21:43
77F:推 misa4824: 怎麼覺得原原po回原po的一串 ph值也很低XD 10/27 22:04
78F:推 YiYaochAng: Applekey 原po 你講話真的很酸 我如果是你朋友說你酸 10/27 22:14
79F:→ YiYaochAng: 都客氣了 10/27 22:14
80F:推 tsming: 說人很懶我覺得是還好啦,我自己很懶是不怕人講的XD 10/27 22:24
81F:推 underheart: 真厲害,這麼有耐心解釋 10/27 23:05
82F:推 cynthia2015: 只有我覺得最原po很煩嗎?原句如果不熟就會覺得酸呀 10/28 02:47
83F:→ cynthia2015: !更何況還是用打字的,人家根本無法猜測妳的語氣跟 10/28 02:47
84F:→ cynthia2015: 表情,覺得酸很正常吧?也不是每個大剌剌的女生講話 10/28 02:47
85F:→ cynthia2015: 都這樣。一直在自己覺得、跟自己人覺得怎麼樣,怎麼 10/28 02:47
86F:→ cynthia2015: 不想辦法好好跟當事人溝通,轉個方式換個語氣瞭解。 10/28 02:47
87F:→ cynthia2015: 整篇看下來,就覺得根本沒在顧及對方感受,只在乎自 10/28 02:47
88F:→ cynthia2015: 己的感受而已。每個人對口氣跟話語接受程度本來就不 10/28 02:47
89F:→ cynthia2015: 同,不是自己覺得自己沒問題就是自己百分之百沒問題 10/28 02:47
90F:→ cynthia2015: 好嗎? 10/28 02:47
91F:推 EMWV5: 好有心,原原Po超煩只想聽自己想聽的,還裝度量大說什麼虛 10/28 21:26
92F:→ EMWV5: 心接受 10/28 21:26