作者ABON0828 (明霖)
站內Boy-Girl
標題Re: [討論] 男生對於酒店妹的想法??
時間Tue Mar 12 19:48:23 2013
※ 引述《orzzz (高雄是個好地方)》之銘言：
: 首先澄清，我寫這些並非去說服大家要看不起特定職業人員。
: 我是認同s網友的推文：高薪的成本就包含了這些看不起的漫罵跟評價
看來推文還是打不醒你還有許多無知鄉民的自以為是
不用看你後面好像很有邏輯的廢文
光你的第二句就已經讓你的立論點完全不存在
要舉反例 超容易就能舉出
請問做豆干厝的會比酒店妹更讓社會看得起嗎?
可是豆干厝的阿桑收入常常連餬口都沒辦法
請問他們被看不起的成本哪去了?
檳榔西施呢? 棒協人員呢? 無腦政客呢? 無恥奸商呢?
被鄉民看不起的人何其多
鄉民是打算看不起人就拿起鈔票丟人臉上 然後開罵?
這樣的話 麻煩鄉民請盡量多看不起我一點
我的臉很缺鈔票砸!
而且照"薪水的成本就包含被辱罵"這邏輯
依使用者付費的道理
也是拿錢出來消費的"恩客"才有資格辱罵吧?
還是罵人的鄉民全都去酒店消費過?
薪水成本包含被辱罵
從頭到尾都沒有邏輯的立論點
你可以說你瞧不起酒店妹是因為他們的行為骯髒
但是扯到薪水高低是哪招?
我看不起酒店妹這個職業
但是這跟他們薪水高低毫無關係
雖然我跟酒店這行業不熟
但是當兵同梯有酒店少爺 和 常客
跟他們聊過 至少知道些酒店運作的皮毛
而本篇一堆義正嚴詞 大放厥詞批評酒店的鄉民
卻是讓懂皮毛的人一聽就知道是群連皮毛都不知道的傢伙
要批評無所謂 但記得掩飾一下自己的無知
要罵人 好歹也該先弄懂你罵的對象是為什麼該被你罵吧?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 101.3.40.182
1F：→ NSyaoRan:看來沒搞懂的是你 03/12 19:50
2F：→ NSyaoRan:是這行業要你去做 你會畏懼 就得供應更高的薪水 否則沒人 03/12 19:50
3F：→ NSyaoRan:我到這裡 還是先退出這議題妥當 受不了 03/12 19:51
4F：推 harpe:樓上的論點，問題在於更高薪水的提供理由，是否是"被看不起" 03/12 19:54
5F：→ harpe:對某些求職者，其衡量可以是"被看不起因此需要更高薪" 03/12 19:55
6F：推 NSyaoRan:是進入意願 進入意願之一就是 抱歉又推了 我關掉視窗去 03/12 19:55
7F：→ harpe:而其他求職者的考量，也可以是"需要喝酒爆肝因此需要更高薪" 03/12 19:55
8F：→ harpe:因此，以"這行業薪水高是因為包含了被看不起的成本" 03/12 19:57
9F：→ harpe:以我個人看法是不合於邏輯的。 03/12 19:57
10F：推 rogger:也可以是"因為其他人條件不夠做不來" 03/12 19:58
11F：→ harpe:一來無法定出"該職位本來應該領多少錢"也就無法界定何謂高薪 03/12 19:58
12F：→ harpe:二來即便能夠說明該薪水較高，也難判定提供者是由於該職位 03/12 20:00
13F：→ harpe:"會被看不起"而提供較高的薪資 03/12 20:00
14F：→ harpe:此外，我不知道現在看不起別人還可以大方說他們領的錢就是 03/12 20:01
15F：→ harpe:有包含會被看不起....也太理所當然了？ 03/12 20:01
16F：→ harpe:A大原po抱歉，為了回二樓，推文模糊了你的文章了 03/12 20:02
17F：→ rrrz:一直在倒果為因 都講了 少人做 所以要高薪才有人來做 03/12 20:21
18F：推 dustinhuang:因為想花錢在豆干厝的阿桑身上的人很少 價錢自然低 03/12 20:25
19F：→ rrrz:錢少少的豆干厝還有人要做? 怎麼不去問為什麼18k有人要做? 03/12 20:26
20F：→ rrrz:突然發現回這種P->Q邏輯都不太清楚的根本浪費我時間 我耍蠢了 03/12 20:29
21F：→ rrrz:被釣 果然是我太蠢 03/12 20:29
錢少少的豆干厝還有人要做?
你少見多怪罷了!
中壢有酒店區 也有豆干厝區
各有不同的客源
當然去豆干厝就別肖想裡面的會是年輕辣妹
18K? 領的人你以為很少嗎?
至於照P > Q邏輯很強的您
高薪的原因是因為會受人罵 受人唾棄
那豆干厝的阿桑大概就是邏輯外的產物吧!
賺的又不多 又要受人瞧不起
怪了! 怎麼會有傻子想做哩?
22F：推 dustinhuang:另外回推文 我覺得喝酒爆肝這種因素不至於讓薪水這高 03/12 20:38
23F：→ dustinhuang:我覺得你自己都不會信 03/12 20:39
24F：→ dustinhuang:另外orzzz大也沒有看不起人吧 只是在討論薪資成因 03/12 20:42
同上
orzzz的理論也不過就是似是而非的論點
酒店妹薪資高 是因為他們年輕貌美
而不是因為他們願意被人瞧不起
酒店老闆花大錢請妹來
是看在妹夠年輕 夠有賣點
而不是這個妹願意受人唾棄
不然隨便抓隻願意被人唾棄的龍來陪你喝酒陪你睡 你要不要花錢來買她檯?
"願意受鄉民唾棄"的妹的來源根本不缺
一堆鄉民還真以為現代年輕人道德觀念這麼重?
學姊揪學妹 好康互相報 同班一起來
年輕學生根本也不需要多高額的薪資就能騙進來
酒店對小姐的要求也真的就只是陪酒聊天
性服務不在一般酒店的服務範圍
小姐跟客人自己講好收多少錢提供什麼性服務是小姐自己的事情
酒店不會抽成
很多酒店更是禁止小姐在店內進行性交易 要交易請去外面開房間
小姐不願意 顧客強來
警報器一按 兄弟馬上進來照顧一番
照orzzz的"經濟學理論"
酒店應該可以削低勞工價來cost down才對吧?
但是你以為只要道德包袱一丟
誰都能當酒店小姐?
光"喝酒"這一項 就能淘汰掉60%以上願意從事酒店工作的妹
喝沒兩瓶就不醒人事就倒在一邊 or 喝醉就變身瘋婆 的妹
你告訴我哪個酒店敢顧
更別提你要保住客源
除了本身外貌要有一定水準
喇賽功力也不能太差
就如同很多女生嫌男生太無聊
無趣的酒店妹 就算空有外貌
顧客不久也會轉點其他小姐的檯
只能說"真正單純"的學生妹
就算她放得下道德包袱來做酒店
也是做不來酒店妹的
所以我才說
上面好幾篇文章
都只是連酒店皮毛都不懂的傢伙
在發一些好像很有邏輯 但其實根本是屁的文章
還唬得另一堆也不懂酒店文化的鄉民在大聲說 好有邏輯
25F：推 harpe:我也說啦，怎樣定義她們領了比付出還多的薪水？ 03/12 21:40
26F：推 harpe:如同A大的修文，酒店小姐她們要有年輕貌美的條件、要能喝酒 03/12 21:42
27F：→ harpe:還要有拉住客人的能力，更不要說面對客人複雜的潛在安全問題 03/12 21:43
28F：→ harpe:光這些，就很難直接去界定，相對她們的付出，那錢是"高薪" 03/12 21:44
29F：→ harpe:當然我也不是說那錢不多，只是很難界定 03/12 21:44
30F：→ rrrz:搞低工價然後哭妖找不到能坐檯的這不是廢話嗎 03/12 22:43
31F：→ rrrz:你根本連文都沒好好看吧 大概就你熟 別人不熟講的都是屁 03/12 22:46
32F：→ rrrz:他文章都講了 道德只是高薪的一部份 03/12 22:47
33F：→ rrrz:你硬要打成敢賣就能高薪 這能說啥 都給你講究飽了~ 03/12 22:48
34F：→ rrrz:每人心中的道德本來就有一把尺 錢不用很多 很多人啥事都敢做 03/12 22:49
35F：→ rrrz:多少錢就能讓你超過道德底線 每個人價碼都不一樣 03/12 22:51
36F：→ rrrz:出不出的起 賣方捨不捨得花 買方買不買得起 03/12 22:52
37F：→ rrrz:上面打錯 買方捨不捨得買 賣方捨不捨得賣 03/12 22:54
38F：→ rrrz:最後再一次 道德不是全部 只是一小部分 03/12 22:55
39F：推 eipduolc:豆干厝在一樣的條件下你確定他們薪水是比較低的嗎 03/13 00:15
一樣的什麼條件?
薪水比較低? 跟誰比?
薪水高低從來不是該不該被罵的重點
某人還在"道德只是高薪的一部分"
那請問背棄道德的那部份多大? 比例幾%?
什麼? 每個人心中都有把尺 每個人都不一樣
那今天覺得酒店工作問心無愧的酒店女
她覺得她薪水裡面背棄道德的部分是0%
這種酒店女 鄉民能不能罵?
今天一個連酒店現況不瞭解的
在放屁說 酒店妹會有高薪是因為社會觀感不佳 巴拉巴拉
這種空談比較適合去LBJ的節目去亂扯
orzzz的文章內容要套什麼不都可以?
原著: 社會不佳觀感 -> 所以要有高薪來吸引從業人員，彌補目前社會上的歧視
改版: 喝酒爆肝傷身 -> 所以要有高薪來吸引從業人員，彌補身體上的損傷
生活日夜顛倒 -> 所以要有高薪來吸引從業人員，彌補調整時差的影響
前途發展黯淡 -> 所以要有高薪來吸引從業人員，彌補離職後待業的影響
有沒有覺得好像怎麼套都很有"邏輯"?
學術論文也是一堆寫得頭頭是道 很有邏輯
重點是 你有沒有事實根據來支撐你的論點
沒有事實支撐 或者 事實根本是相反
通篇論文寫得再有邏輯 也就只是一篇bull shit!
酒店小姐真的大多數內心都覺得這工作很骯髒, 然後為了高薪而勉強屈就?
也許orzzz有機會該去稍微認識酒店
認識一些酒店人員 聽聽她們真實的想法
再來看一下那篇外行人天馬行空的臆測有沒有什麼需要修正
我個人所認識的酒店
在現今的台灣 所謂的社會觀感
根本不會讓酒店老闆招聘酒店妹有太大的阻礙
現在酒店女的基本款高薪應該是指10萬/月以上
這還是純喝酒聊天就能有的收入
月薪4萬都一堆女生搶著幹
老闆幹嘛花兩三倍的薪水來吸引女生"放下道德"?
更別提一堆酒店女根本覺得這工作很正常
基本上就想成是酒店的業務就好 (其實個人認為還真的蠻像的)
她的工作就是吸引客人消費 並保持一定的回客率
性服務算是 賺外快 和 提升業績的手段 ,用不用看個人
重點是 業績妳拿得出來嗎? 高薪妳領得起嗎?
酒店妹 ≠ 性交易服務員
再次強調很多酒店妹其實不覺得酒店的工作有多見不得人
尤其是沒在做性服務的
社會觀感不佳,所以要高薪吸引?
稍微有在接觸台灣現在酒店文化的 大概都會嗤之以鼻吧
我得承認我對酒店文化其實認識不深
但我確定orzzz的推論是偏離事實甚遠 的 純理論派
以上是對orzzz"經濟觀點"文章的吐槽=
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以下是再次針對
"高薪的成本就包含了這些看不起的漫罵跟評價"再次吐槽
要批判酒店女"沒有道德", OK!
每個人有每個人的道德觀點
基督徒、回教徒跟我們的觀點差異也很大
要怎麼批判是你的權利
但是把"沒有道德"跟"薪水高低"混為一談 就是一個笑虧
就如我上述一直舉例的
因為"薪水高"又"沒道德" 所以被鄉民罵是活該
那 "薪水低"又"沒道德" 該不該被罵呢?
如果都該罵 那薪水高低到底有什麼相關性?
如果"薪水低"就不用被罵 那有沒有道德根本不是重點囉?
再次舉個例子
014貪汙幾億元被唾棄
到底是唾棄他貪汙 還是唾棄那幾億元?
他如果只貪幾十萬 是不是就應該被原諒?
那些很有邏輯跟道理的鄉民們
你們確定你們"很有邏輯"嗎?
※ 編輯: ABON0828 來自: 223.138.213.172 (03/13 02:17)
40F：噓 stephe:高薪的成本"包含"這些..漫罵跟評價 不是"只含"這些..評價 03/13 02:24
41F：→ stephe:你的邏輯不太好 03/13 02:24
42F：→ jimmy12332:不是酒店妹覺得丟臉 而是其他人覺得丟臉 覺得丟臉的人 03/13 05:31
43F：→ jimmy12332:不會去做 需求就這麼大 薪水自然變高 當然這只是一部 03/13 05:32
44F：→ jimmy12332:原因 03/13 05:33
不是酒店妹覺得丟臉 而是其他人覺得丟臉
而覺得丟臉的人本來就不會想去做酒店妹
酒店想要招收的當然也不是這種人
結果結論卻跳tone到 酒店老闆因此提高薪資來吸引這些人
有沒有覺得你們的立論其實很矛盾?
有心投入酒店行業的妹挑選過濾都挑不完了
為什麼還要提高薪資去吸引本來沒打算從事此行業的人?
要類比的話
資訊公司想要招收資訊系的人才
非資訊系的人擔心自己專業才能不夠 因此不會去投此職缺
所以結論卻跳到....
資訊公司會提高招募人才的薪資吸引這些非資訊系的人來應徵?
還是那句話
拜託先去了解酒店文化的皮毛
好歹也去弄幾個酒店小姐的"供詞"
不然就真的只是完全悖離事實的純理論"空談"
45F：→ jimmy12332:對不覺得丟臉的人 這可能會是個cp值較高的工作 03/13 05:35
46F：→ jimmy12332:就是供需的問題而已 薪水低又沒道德 像你說的豆干厝 03/13 05:40
47F：→ jimmy12332:就是他進入的門檻低 可是他還是包含了道德觀感的因素 03/13 05:43
48F：→ jimmy12332:所以沒有薪水低不道德就不會被罵的道理 03/13 05:46
49F：→ jimmy12332:可是現在道德觀感的影響似乎變小了 反而窮人還更丟臉 03/13 05:49
50F：→ jimmy12332:有人是為了養家的 他在道德觀感方面的成本可能較高 03/13 05:52
51F：→ jimmy12332:相對cp值就下降 所以你會同情養家下海的 不會同情買名 03/13 05:54
52F：→ jimmy12332:牌包包下海的 其他人不爽的就是 那些道德觀感方面的 03/13 05:57
53F：→ jimmy12332:較低的酒店妹 因為他們的成本和收入相差很大 03/13 05:58
54F：→ jimmy12332:你前面提的關於會不會喝酒等等酒店的門檻 正是解釋了 03/13 06:08
55F：→ jimmy12332:你所謂的薪水高道德低跟薪水低道德低之間的不同 03/13 06:09
56F：→ jimmy12332:但道德觀感的影響還是存在 03/13 06:10
57F：→ jimmy12332:不是只有一個變因而已 不爽的人正是想提高道德觀感的 03/13 06:12
58F：推 jimmy12332:影響讓酒店妹的cp值降低而已 03/13 06:14
59F：推 jimmy12332:我幹嘛浪費一堆時間打這麼多啊……………… 03/13 06:15
※ 編輯: ABON0828 來自: 219.80.251.72 (03/13 10:59)
60F：推 bluestrike:妳講的是實際面 她是針對"歧視"這點作探討 根本不同啦 03/13 11:48
61F：→ RuinAngel:高薪(真的高嗎？)的成本「並不包含」謾罵和評價才是重點 03/13 12:14
62F：噓 stephe:人真挑不完 薪水就會一直降了啦 同樣薪水給一般人選OL或 03/13 15:20
63F：→ stephe:或酒店小姐 你看是哪一個 不要舉OL好了 舉夜班工程師為例 03/13 15:24
64F：→ stephe:好了 03/13 15:24
65F：推 jerrylin:跟一堆家裡蹲的講這些話有啥意義嗎 去賺錢卡實在 03/13 17:55
66F：→ bbbing: 豆干厝那有選擇酒店上班的權力嗎? 12/27 08:11
67F：→ bbbing: 豆干厝錢少地位低，但她們很可能就是找不到更好的工作 12/27 08:13