作者ABON0828 (明霖)
站内Boy-Girl
标题Re: [讨论] 男生对於酒店妹的想法??
时间Tue Mar 12 19:48:23 2013
※ 引述《orzzz (高雄是个好地方)》之铭言：
: 首先澄清，我写这些并非去说服大家要看不起特定职业人员。
: 我是认同s网友的推文：高薪的成本就包含了这些看不起的漫骂跟评价
看来推文还是打不醒你还有许多无知乡民的自以为是
不用看你後面好像很有逻辑的废文
光你的第二句就已经让你的立论点完全不存在
要举反例 超容易就能举出
请问做豆干厝的会比酒店妹更让社会看得起吗?
可是豆干厝的阿桑收入常常连餬口都没办法
请问他们被看不起的成本哪去了?
槟榔西施呢? 棒协人员呢? 无脑政客呢? 无耻奸商呢?
被乡民看不起的人何其多
乡民是打算看不起人就拿起钞票丢人脸上 然後开骂?
这样的话 麻烦乡民请尽量多看不起我一点
我的脸很缺钞票砸!
而且照"薪水的成本就包含被辱骂"这逻辑
依使用者付费的道理
也是拿钱出来消费的"恩客"才有资格辱骂吧?
还是骂人的乡民全都去酒店消费过?
薪水成本包含被辱骂
从头到尾都没有逻辑的立论点
你可以说你瞧不起酒店妹是因为他们的行为肮脏
但是扯到薪水高低是哪招?
我看不起酒店妹这个职业
但是这跟他们薪水高低毫无关系
虽然我跟酒店这行业不熟
但是当兵同梯有酒店少爷 和 常客
跟他们聊过 至少知道些酒店运作的皮毛
而本篇一堆义正严词 大放厥词批评酒店的乡民
却是让懂皮毛的人一听就知道是群连皮毛都不知道的家伙
要批评无所谓 但记得掩饰一下自己的无知
要骂人 好歹也该先弄懂你骂的对象是为什麽该被你骂吧?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 101.3.40.182
1F：→ NSyaoRan:看来没搞懂的是你 03/12 19:50
2F：→ NSyaoRan:是这行业要你去做 你会畏惧 就得供应更高的薪水 否则没人 03/12 19:50
3F：→ NSyaoRan:我到这里 还是先退出这议题妥当 受不了 03/12 19:51
4F：推 harpe:楼上的论点，问题在於更高薪水的提供理由，是否是"被看不起" 03/12 19:54
5F：→ harpe:对某些求职者，其衡量可以是"被看不起因此需要更高薪" 03/12 19:55
6F：推 NSyaoRan:是进入意愿 进入意愿之一就是 抱歉又推了 我关掉视窗去 03/12 19:55
7F：→ harpe:而其他求职者的考量，也可以是"需要喝酒爆肝因此需要更高薪" 03/12 19:55
8F：→ harpe:因此，以"这行业薪水高是因为包含了被看不起的成本" 03/12 19:57
9F：→ harpe:以我个人看法是不合於逻辑的。 03/12 19:57
10F：推 rogger:也可以是"因为其他人条件不够做不来" 03/12 19:58
11F：→ harpe:一来无法定出"该职位本来应该领多少钱"也就无法界定何谓高薪 03/12 19:58
12F：→ harpe:二来即便能够说明该薪水较高，也难判定提供者是由於该职位 03/12 20:00
13F：→ harpe:"会被看不起"而提供较高的薪资 03/12 20:00
14F：→ harpe:此外，我不知道现在看不起别人还可以大方说他们领的钱就是 03/12 20:01
15F：→ harpe:有包含会被看不起....也太理所当然了？ 03/12 20:01
16F：→ harpe:A大原po抱歉，为了回二楼，推文模糊了你的文章了 03/12 20:02
17F：→ rrrz:一直在倒果为因 都讲了 少人做 所以要高薪才有人来做 03/12 20:21
18F：推 dustinhuang:因为想花钱在豆干厝的阿桑身上的人很少 价钱自然低 03/12 20:25
19F：→ rrrz:钱少少的豆干厝还有人要做? 怎麽不去问为什麽18k有人要做? 03/12 20:26
20F：→ rrrz:突然发现回这种P->Q逻辑都不太清楚的根本浪费我时间 我耍蠢了 03/12 20:29
21F：→ rrrz:被钓 果然是我太蠢 03/12 20:29
钱少少的豆干厝还有人要做?
你少见多怪罢了!
中坜有酒店区 也有豆干厝区
各有不同的客源
当然去豆干厝就别肖想里面的会是年轻辣妹
18K? 领的人你以为很少吗?
至於照P > Q逻辑很强的您
高薪的原因是因为会受人骂 受人唾弃
那豆干厝的阿桑大概就是逻辑外的产物吧!
赚的又不多 又要受人瞧不起
怪了! 怎麽会有傻子想做哩?
22F：推 dustinhuang:另外回推文 我觉得喝酒爆肝这种因素不至於让薪水这高 03/12 20:38
23F：→ dustinhuang:我觉得你自己都不会信 03/12 20:39
24F：→ dustinhuang:另外orzzz大也没有看不起人吧 只是在讨论薪资成因 03/12 20:42
同上
orzzz的理论也不过就是似是而非的论点
酒店妹薪资高 是因为他们年轻貌美
而不是因为他们愿意被人瞧不起
酒店老板花大钱请妹来
是看在妹够年轻 够有卖点
而不是这个妹愿意受人唾弃
不然随便抓只愿意被人唾弃的龙来陪你喝酒陪你睡 你要不要花钱来买她台?
"愿意受乡民唾弃"的妹的来源根本不缺
一堆乡民还真以为现代年轻人道德观念这麽重?
学姊揪学妹 好康互相报 同班一起来
年轻学生根本也不需要多高额的薪资就能骗进来
酒店对小姐的要求也真的就只是陪酒聊天
性服务不在一般酒店的服务范围
小姐跟客人自己讲好收多少钱提供什麽性服务是小姐自己的事情
酒店不会抽成
很多酒店更是禁止小姐在店内进行性交易 要交易请去外面开房间
小姐不愿意 顾客强来
警报器一按 兄弟马上进来照顾一番
照orzzz的"经济学理论"
酒店应该可以削低劳工价来cost down才对吧?
但是你以为只要道德包袱一丢
谁都能当酒店小姐?
光"喝酒"这一项 就能淘汰掉60%以上愿意从事酒店工作的妹
喝没两瓶就不醒人事就倒在一边 or 喝醉就变身疯婆 的妹
你告诉我哪个酒店敢顾
更别提你要保住客源
除了本身外貌要有一定水准
喇赛功力也不能太差
就如同很多女生嫌男生太无聊
无趣的酒店妹 就算空有外貌
顾客不久也会转点其他小姐的台
只能说"真正单纯"的学生妹
就算她放得下道德包袱来做酒店
也是做不来酒店妹的
所以我才说
上面好几篇文章
都只是连酒店皮毛都不懂的家伙
在发一些好像很有逻辑 但其实根本是屁的文章
还唬得另一堆也不懂酒店文化的乡民在大声说 好有逻辑
25F：推 harpe:我也说啦，怎样定义她们领了比付出还多的薪水？ 03/12 21:40
26F：推 harpe:如同A大的修文，酒店小姐她们要有年轻貌美的条件、要能喝酒 03/12 21:42
27F：→ harpe:还要有拉住客人的能力，更不要说面对客人复杂的潜在安全问题 03/12 21:43
28F：→ harpe:光这些，就很难直接去界定，相对她们的付出，那钱是"高薪" 03/12 21:44
29F：→ harpe:当然我也不是说那钱不多，只是很难界定 03/12 21:44
30F：→ rrrz:搞低工价然後哭妖找不到能坐台的这不是废话吗 03/12 22:43
31F：→ rrrz:你根本连文都没好好看吧 大概就你熟 别人不熟讲的都是屁 03/12 22:46
32F：→ rrrz:他文章都讲了 道德只是高薪的一部份 03/12 22:47
33F：→ rrrz:你硬要打成敢卖就能高薪 这能说啥 都给你讲究饱了~ 03/12 22:48
34F：→ rrrz:每人心中的道德本来就有一把尺 钱不用很多 很多人啥事都敢做 03/12 22:49
35F：→ rrrz:多少钱就能让你超过道德底线 每个人价码都不一样 03/12 22:51
36F：→ rrrz:出不出的起 卖方舍不舍得花 买方买不买得起 03/12 22:52
37F：→ rrrz:上面打错 买方舍不舍得买 卖方舍不舍得卖 03/12 22:54
38F：→ rrrz:最後再一次 道德不是全部 只是一小部分 03/12 22:55
39F：推 eipduolc:豆干厝在一样的条件下你确定他们薪水是比较低的吗 03/13 00:15
一样的什麽条件?
薪水比较低? 跟谁比?
薪水高低从来不是该不该被骂的重点
某人还在"道德只是高薪的一部分"
那请问背弃道德的那部份多大? 比例几%?
什麽? 每个人心中都有把尺 每个人都不一样
那今天觉得酒店工作问心无愧的酒店女
她觉得她薪水里面背弃道德的部分是0%
这种酒店女 乡民能不能骂?
今天一个连酒店现况不了解的
在放屁说 酒店妹会有高薪是因为社会观感不佳 巴拉巴拉
这种空谈比较适合去LBJ的节目去乱扯
orzzz的文章内容要套什麽不都可以?
原着: 社会不佳观感 -> 所以要有高薪来吸引从业人员，弥补目前社会上的歧视
改版: 喝酒爆肝伤身 -> 所以要有高薪来吸引从业人员，弥补身体上的损伤
生活日夜颠倒 -> 所以要有高薪来吸引从业人员，弥补调整时差的影响
前途发展黯淡 -> 所以要有高薪来吸引从业人员，弥补离职後待业的影响
有没有觉得好像怎麽套都很有"逻辑"?
学术论文也是一堆写得头头是道 很有逻辑
重点是 你有没有事实根据来支撑你的论点
没有事实支撑 或者 事实根本是相反
通篇论文写得再有逻辑 也就只是一篇bull shit!
酒店小姐真的大多数内心都觉得这工作很肮脏, 然後为了高薪而勉强屈就?
也许orzzz有机会该去稍微认识酒店
认识一些酒店人员 听听她们真实的想法
再来看一下那篇外行人天马行空的臆测有没有什麽需要修正
我个人所认识的酒店
在现今的台湾 所谓的社会观感
根本不会让酒店老板招聘酒店妹有太大的阻碍
现在酒店女的基本款高薪应该是指10万/月以上
这还是纯喝酒聊天就能有的收入
月薪4万都一堆女生抢着干
老板干嘛花两三倍的薪水来吸引女生"放下道德"?
更别提一堆酒店女根本觉得这工作很正常
基本上就想成是酒店的业务就好 (其实个人认为还真的蛮像的)
她的工作就是吸引客人消费 并保持一定的回客率
性服务算是 赚外快 和 提升业绩的手段 ,用不用看个人
重点是 业绩你拿得出来吗? 高薪你领得起吗?
酒店妹 ≠ 性交易服务员
再次强调很多酒店妹其实不觉得酒店的工作有多见不得人
尤其是没在做性服务的
社会观感不佳,所以要高薪吸引?
稍微有在接触台湾现在酒店文化的 大概都会嗤之以鼻吧
我得承认我对酒店文化其实认识不深
但我确定orzzz的推论是偏离事实甚远 的 纯理论派
以上是对orzzz"经济观点"文章的吐槽=
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以下是再次针对
"高薪的成本就包含了这些看不起的漫骂跟评价"再次吐槽
要批判酒店女"没有道德", OK!
每个人有每个人的道德观点
基督徒、回教徒跟我们的观点差异也很大
要怎麽批判是你的权利
但是把"没有道德"跟"薪水高低"混为一谈 就是一个笑亏
就如我上述一直举例的
因为"薪水高"又"没道德" 所以被乡民骂是活该
那 "薪水低"又"没道德" 该不该被骂呢?
如果都该骂 那薪水高低到底有什麽相关性?
如果"薪水低"就不用被骂 那有没有道德根本不是重点罗?
再次举个例子
014贪污几亿元被唾弃
到底是唾弃他贪污 还是唾弃那几亿元?
他如果只贪几十万 是不是就应该被原谅?
那些很有逻辑跟道理的乡民们
你们确定你们"很有逻辑"吗?
※ 编辑: ABON0828 来自: 223.138.213.172 (03/13 02:17)
40F：嘘 stephe:高薪的成本"包含"这些..漫骂跟评价 不是"只含"这些..评价 03/13 02:24
41F：→ stephe:你的逻辑不太好 03/13 02:24
42F：→ jimmy12332:不是酒店妹觉得丢脸 而是其他人觉得丢脸 觉得丢脸的人 03/13 05:31
43F：→ jimmy12332:不会去做 需求就这麽大 薪水自然变高 当然这只是一部 03/13 05:32
44F：→ jimmy12332:原因 03/13 05:33
不是酒店妹觉得丢脸 而是其他人觉得丢脸
而觉得丢脸的人本来就不会想去做酒店妹
酒店想要招收的当然也不是这种人
结果结论却跳tone到 酒店老板因此提高薪资来吸引这些人
有没有觉得你们的立论其实很矛盾?
有心投入酒店行业的妹挑选过滤都挑不完了
为什麽还要提高薪资去吸引本来没打算从事此行业的人?
要类比的话
资讯公司想要招收资讯系的人才
非资讯系的人担心自己专业才能不够 因此不会去投此职缺
所以结论却跳到....
资讯公司会提高招募人才的薪资吸引这些非资讯系的人来应徵?
还是那句话
拜托先去了解酒店文化的皮毛
好歹也去弄几个酒店小姐的"供词"
不然就真的只是完全悖离事实的纯理论"空谈"
45F：→ jimmy12332:对不觉得丢脸的人 这可能会是个cp值较高的工作 03/13 05:35
46F：→ jimmy12332:就是供需的问题而已 薪水低又没道德 像你说的豆干厝 03/13 05:40
47F：→ jimmy12332:就是他进入的门槛低 可是他还是包含了道德观感的因素 03/13 05:43
48F：→ jimmy12332:所以没有薪水低不道德就不会被骂的道理 03/13 05:46
49F：→ jimmy12332:可是现在道德观感的影响似乎变小了 反而穷人还更丢脸 03/13 05:49
50F：→ jimmy12332:有人是为了养家的 他在道德观感方面的成本可能较高 03/13 05:52
51F：→ jimmy12332:相对cp值就下降 所以你会同情养家下海的 不会同情买名 03/13 05:54
52F：→ jimmy12332:牌包包下海的 其他人不爽的就是 那些道德观感方面的 03/13 05:57
53F：→ jimmy12332:较低的酒店妹 因为他们的成本和收入相差很大 03/13 05:58
54F：→ jimmy12332:你前面提的关於会不会喝酒等等酒店的门槛 正是解释了 03/13 06:08
55F：→ jimmy12332:你所谓的薪水高道德低跟薪水低道德低之间的不同 03/13 06:09
56F：→ jimmy12332:但道德观感的影响还是存在 03/13 06:10
57F：→ jimmy12332:不是只有一个变因而已 不爽的人正是想提高道德观感的 03/13 06:12
58F：推 jimmy12332:影响让酒店妹的cp值降低而已 03/13 06:14
59F：推 jimmy12332:我干嘛浪费一堆时间打这麽多啊……………… 03/13 06:15
※ 编辑: ABON0828 来自: 219.80.251.72 (03/13 10:59)
60F：推 bluestrike:你讲的是实际面 她是针对"歧视"这点作探讨 根本不同啦 03/13 11:48
61F：→ RuinAngel:高薪(真的高吗？)的成本「并不包含」谩骂和评价才是重点 03/13 12:14
62F：嘘 stephe:人真挑不完 薪水就会一直降了啦 同样薪水给一般人选OL或 03/13 15:20
63F：→ stephe:或酒店小姐 你看是哪一个 不要举OL好了 举夜班工程师为例 03/13 15:24
64F：→ stephe:好了 03/13 15:24
65F：推 jerrylin:跟一堆家里蹲的讲这些话有啥意义吗 去赚钱卡实在 03/13 17:55
66F：→ bbbing: 豆干厝那有选择酒店上班的权力吗? 12/27 08:11
67F：→ bbbing: 豆干厝钱少地位低，但她们很可能就是找不到更好的工作 12/27 08:13