作者ddxu2 (東東)
看板BoardGame
標題[閒聊] 特別難教的桌遊？
時間Tue Feb 25 21:33:10 2025
這篇文章的本意不是分享，而是詢問（？），看他人的建議會不會有幫助。
不過既然要發文，就也分享一點個人想法。
－－－－－
教過許多桌遊，有時會遇到比較難教學的遊戲，可能的原因如：
規則比較複雜、瑣碎，有很多細節要補充，容易玩錯的規則、極少發生的例外情況也
要斟酌講（看該桌的玩家群體）。
例如：
《大魔術師（魔幻傳奇）》學簽名戲法時如果已經有學了原始版本會怎麼樣？
《快餐連鎖店》強調採集飲料的階段在蓋餐廳之前，所以不能從當回合蓋的新餐廳出
發採集飲料。
《咖啡商人》當且僅當恰好一位玩家沒在某色咖啡豆區域排隊採收咖啡時，該玩家可
以得到補償的１元。
當細節很多時，教學也可能會疏漏，或是雖然都講了，但講得太多以致於聽眾抓不到
重點，或引發其他誤會。
教學這類型遊戲的難處是，很多細節要找到恰當講解的時機，取捨要不要講，要講得
多仔細。
－－－－－
有些情況則是，規則在資深桌遊玩家的眼裡是很簡單的，但對新手入門的玩家卻並非
如此。
這種情況的原因通常是，隨著桌遊推陳出新，有很多經常使用的機制，老玩家對這些
機制非常熟悉，一句話就能直接理解，但對新手玩家卻並非如此。
而現代許多桌遊是很多「老玩家熟悉的機制」組合在一起，對於老手而言，幾句話就
可以帶過完全理解了。
但對於新玩家而言，每一個規則都不容易直接理解，又透過抽象的方式結合在一起，
就越搞越亂了。
例如：
《美麗新世界》是輪抽＋一卡多用＋引擎構築，對熟悉這三個機制的玩家（我），這
款遊戲將機制結合得非常漂亮，規則簡潔。
但對於新手來說就不是如此了，他沒有「熟悉機制」的背景經驗，要玩一款遊戲，往
往要從生活經驗出發。
為什麼想要的東西用選的就可以拿？其他的要傳給別人？
為什麼選了還不是我的，還要蓋出來？
卡片是要用來建造的，怎麼還可以當資源？
生不生產有什麼差別嗎？很重要嗎？
拿的軍事跟經濟既是分數也是資源，怎麼使用？
遊戲要怎麼得分，怎麼取勝？
然後第一回合還要玩到輪抽完７張，開始建造階段時，才會得到剛才那些輪抽行動的
「回饋」，這個回饋來得晚，遊戲本身的容錯率也很低，第一回合引擎沒有建立起來就直
接下去了。
這種情況的教學困難處在於，遊戲的帶入感不是透過玩家的行動來展示的，而是在細
節上能輕微感受到。
－－－－－
上面純粹是拋磚，沒有引玉的意圖（但當然有迴響也很好）。
最近我想選一個桌遊來製作教學影片，自我的期望是能用「我的最高標準」來製作。
我的最高標準是指「教學理解」的部分，不含影片剪輯、聲音效果等等（當然也不會
做得太糟以至於妨礙學習），預計可能會要兩、三個月才能完成吧。
為此，就要選一款遊戲，一款值得這麼做的遊戲（？）。
規則不能過於簡單易懂，以至於怎麼教都很容易理解；
遊戲本身要有一定的知名度，不然沒人想看也沒有被評價的機會；
網路上沒有已經教得很好的影片，有的話覺得自己多此一舉。
想問大家有推薦哪款桌遊符合上述的標準嗎？
也可以分享自己曾經教哪款遊戲很難講解某個規則的時刻～
－－－－－
額外有興趣建議我分享什麼東西的人也可以填這個問卷
〈我能為你提供什麼有價值的事物呢？〉
https://forms.gle/HHDnTEdDqYz7j7QD8
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.8.3 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BoardGame/M.1740490393.A.D15.html
1F：推 gavinlin06: 中重策以上不都是這樣嗎XD去桌遊店拿大盒的出來找店 02/25 21:37
2F：→ gavinlin06: 員通常都說這個不教w 02/25 21:37
3F：→ kissfish: 1hr內教學魔法騎士終極版且附方便日後快速查找的時間軸 02/25 22:55
4F：推 CCFACE: 非對稱類都很麻煩阿 02/25 23:22
5F：→ ddxu2: 確實非對稱類很痛苦，領國者或許是個好選擇(Root就算了而且 02/25 23:54
6F：→ ddxu2: 擴充一直出) 02/25 23:54
7F：→ ddxu2: 沒玩過魔法騎士，但先確認一下，那款遊戲是能夠讀完規則玩 02/25 23:56
8F：→ ddxu2: 個一兩次就能知道全部規則的嗎？還是說一邊玩新的關卡又引 02/25 23:56
9F：→ ddxu2: 入新的規則，就又有爭議要上網查(X) 02/25 23:56
10F：推 riceberg: 魔法騎士是屬於規則太多細節 需要反覆確認的類型 一陣 02/26 00:19
11F：→ riceberg: 子沒玩要再開我就忘了XD 02/26 00:19
還是想確認魔法騎士是能夠玩兩三次就知道全部規則的遊戲嗎？
如果是要跑很多次才能確認完規則的，可能幾年都玩不完（看向第七大陸）。
12F：推 abyssalpoet: 戰棋們表示：對不起我不該被生出來 02/26 01:16
抱歉戰棋離我習慣的範圍很遙遠（抖）
13F：推 joaoio: 推 已填 希望能看到快餐連鎖大亨的詳盡教學 02/26 08:12
我也喜歡快餐連鎖店，這款應該算在我能力範圍內的。
14F：推 Greatsea: 魔法騎士或是作者的地城寵物地城領主規則都好繁瑣 02/26 09:11
可能是要掌握作者想傳達的某種帶入感，來推敲可能的規則（？
15F：推 ebv: 我第一時間入手魔法騎士 N年後目前進度就是打開看說明書 蓋上 02/26 10:37
16F：→ ebv: 盒子 到後來我寧願玩紅龍之怒都不願再啃魔法騎士 真是遺憾 02/26 10:37
17F：→ ebv: 後來我都很避免機制很繁瑣的遊戲 真的會磨光你對遊戲的興趣 02/26 10:39
其實我沒預料到會冒出劇情、美式遊戲之類的選項XD……
18F：推 runlight: 難就傳遞度低，而且我也認為影片長到某個程度負擔就會 02/26 11:12
19F：→ runlight: 滿大的… 02/26 11:12
時長也會在我的考慮範圍內，畢竟太短也很難理解，太長同樣也很難保持專注力。
20F：推 winfyq: 直覺就是Root 哈 02/26 12:42
21F：推 tinyfan: 可能要先定義「教得好」 02/26 14:57
就以我的標準(X)
確實我心中有某些大方向的描述
一部好的教學影片，要讓人看完以後就不必再自己翻規則書。
要讓人能夠帶新玩家玩之前直接丟教學影片給對方看。
（雖然能看30分鐘以上教學影片的人應該還滿少的)
其他就是教學理解上的標準，以我做數學教材的標準。
22F：推 Eijidate: 領國者也很難~每個人都要重教一次 02/26 15:08
話雖如此，但我覺得它是不對稱類型的遊戲中算好教的。
因為你不用完全知道其他玩家能做什麼，也玩得起來。
Root幾乎要知道所有人能做什麼，才能玩（？）
23F：推 fishfeed641: 用心推02/26 15:56
24F：推 fishfeed641: 已偷填復仇女神全系列XD02/26 16:15
QQ我覺得我不會有興趣
※ 編輯: ddxu2 (123.194.8.3 臺灣), 02/26/2025 21:20:45
25F：推 winfyq: 我覺得幽港迷城也沒這麼好教 尤其是記住敵方移動以及攻擊02/26 22:06
26F：→ winfyq: 規則02/26 22:07
27F：推 winfyq: 會提到這個是因為網路上比較少教怪物怎麼行動02/26 22:08s稺U
A及AI的遊戲常有這種狀況，一些單人遊戲要對抗AI的也是，細節可能會有點瑣碎。
28F：→ ddxu2: 話說Root網路上其實已經有水準很高的教學影片了(？)02/27 00:01
29F：→ boredboy: 私心希望是Oath 細節太多了 網路上難找完整的02/27 10:19
QQ沒玩過，興趣也不大
30F：→ kissfish: 你對MKBG的"確認"是多餘的、也根本不是劇情、美式遊戲02/27 10:29
31F：→ ddxu2: 查了一下魔法騎士，應該是大量卡片效果的互動會有爭議吧…02/27 12:47
32F：→ ddxu2: …？想排除這類型的選項(抖)，例如如果是魔幻傳奇我可能也02/27 12:47
33F：→ ddxu2: 會想排除魔幻力量擴，因為幾乎講不完02/27 12:47
34F：→ kissfish: 你以為是農家樂阿 (笑)02/27 23:02
35F：→ ddxu2: 畢竟我也沒實體(？)，或是你可以分享看看它的細節很多體現02/27 23:56
36F：→ ddxu2: 在哪種層面02/27 23:56
※ 編輯: ddxu2 (49.215.151.175 臺灣), 02/28/2025 00:09:28
37F：推 js2004nt: 規則理解程度真的因人而已，魔法騎士可以玩一次就記得八 02/28 13:20
38F：→ js2004nt: 成規則，但工業革命玩完都還沒理解某些行動的意思XD 02/28 13:21
39F：推 js2004nt: MK大人的桌遊講得滿清楚的了，英文Solo頻道也很多，玩擴 02/28 13:25
40F：→ js2004nt: 充的話one step co-op推薦 02/28 13:26
工業革命確實也有種「簡潔難教」的印象，過一段時間就又忘記了
對於能推很多桌遊新手玩家玩工業革命的維哥感到驚訝
41F：推 s0908744: 看標題: 任何一款重策 END 02/28 18:26
感謝大家的分享，許多人提到的Root
現在Youtube上就有很多教得很好的教學影片
如給肥龍一盒桌遊、XIAN在玩什麼、ZY，有需要的人可以上去查詢。
（在這款遊戲上我也不太可能做得比他們好）
目前我預計從快餐連鎖店基本版來開始做起，做得出來再將擴充補上。
未來有機會考慮的遊戲是領國者基本版，魔法騎士就看緣分……只有一點興趣
※ 編輯: ddxu2 (123.194.8.3 臺灣), 03/03/2025 15:44:18