作者windskald (上帝愛蟑螂)
看板BoardGame
標題Re: [問題] 星杯傳說聖盾/聖光疑問
時間Thu Oct 19 19:19:47 2023
※ 引述《dumpling (湯圓)》之銘言：
: 最近接觸到了這款桌遊，和朋友常常開來玩，但因為都是新手常常遇到名詞需要釐清的情況
: 目前有疑問時我們都是參考這個網站裡的內容：https://reurl.cc/q0GVKn
: 但剛剛遇到了關於聖盾/聖光覺得怪怪的情況，所以來板上詢問看看
: 情境是聖槍騎士使用了主動攻擊且命中 > 響應地槍，我們在討論是否可以用聖盾/聖光擋掉
: 網站裡寫：「攻擊命中後發動：在你的攻擊成功後，進入傷害結算之前。你可以宣布發動
: 這個效果。 對方無法應戰：對於你的攻擊，對方只能選擇用聖光或聖盾抵擋，或者承受
: 攻擊。」
雖然很多人都會提傷害時間軸云云的，
可是其實這類卡牌遊戲，很多時候就是稍微「咬文嚼字」一下就可以了；
而且為了不引發歧義，卡牌上的用字也會很小心，
尤其是已經發行好幾年改了好幾版的遊戲更是如此。
所以回過頭來看你例子的文本：
攻擊命中後發動：在你的攻擊成功後，進入傷害結算之前。你可以宣布發動這個效果。
對方無法應戰：對於你的攻擊，對方只能選擇用聖光或聖盾抵擋，或者承受攻擊。
首先，其實這段文本提到的本來就是兩件事：
一件是技能發動時機，一件是無法應戰的定義。
兩件事本來就是分開的，彼此沒有什麼因果關係。
其次，使用聖光或聖盾的時機是相關聯於第二件事的：
無法應戰時，就只能用聖光或聖盾。
最後，回到第一件事，技能發動時機：攻擊命中後。
既然都說是命中了，就是沒擋掉，所以理所當然早就過了可以擋的時機，
當然就已經錯過聖盾聖光的時間點。
（還能給你擋還能叫命中嗎？）
最後總結一下就是，能讓你放地槍，就已經過了聖光聖盾的時機了；
第二件事：對方無法應戰這段話本身，雖然不知道你的例子實際上在哪裡怎麼描述，
但其實跟發動地槍這件事沒有太大關係。
真的要特別強調對方無法應戰的情境開地槍的話，
應該只有闇滅開地槍或是天地雙槍齊開的情況。
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1F：推 nahsnib: 你不要小看傷害時間軸，這就是可以避免口胡的地方 10/21 12:43
2F：→ nahsnib: 把順序都講清楚，才不會有人說我把你傷害都用治療抵銷， 10/21 12:44
3F：→ nahsnib: 你不能發動XX技能；同樣的原PO的例子就是， 10/21 12:44
4F：→ nahsnib: 到底是盾優先還是地槍優先？沒有傷害時間軸以及 10/21 12:44
5F：→ nahsnib: 技能發動順序的概念，就會有爭議 10/21 12:44
6F：→ nahsnib: 但傷害時間軸告訴你劍聖第三刀優先聖光聖盾 10/21 12:46
7F：→ fire231: 說實在的，星杯傳說演進了這麼就就是因為傷害時間軸相當 10/22 01:07
8F：→ fire231: 明確，每個技能作用的時間點都有明確出來，所以省掉了非 10/22 01:07
9F：→ fire231: 常多的問題 10/22 01:07
10F：→ fire231: 這種東西可不是單純用敘述的就可以簡化的事情 10/22 01:07
11F：推 nornos: 蝶舞者就是時間軸很重要的最好例子，現在生出來這個1點法 10/22 13:04
12F：→ nornos: 傷能不能加，如果沒有時間軸就是隨便口胡。 10/22 13:04
13F：→ nornos: 回到本文的問題，聖槍出刀前決定要不要天槍(消耗2治療)>聖 10/22 13:04
14F：→ nornos: 光聖盾判定>命中決定要不要地槍(1-4)治療>不發動地槍就是 10/22 13:04
15F：→ nornos: 發動聖擊(被動) 10/22 13:04