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※ 引述《itisonlyform (風行者)》之銘言: : 單刀直入直接問了 : 以農家樂為例,遊戲中有一張次要發展卡叫做"動物農莊" : 可以在回合中將一隻動物換成一個人來使用 : Animal Farm : (Cost 1W. Req 2 animal types.) G062 : Once per round, you may return 1 of your animals : to the supply for a guest token, which you place : this round as you would a family member. (The : guest represents the animal.) : 在遊戲早期我打出了這張卡,假設我家養羊,我每回合都拿一羊去點一羊 : 簡單說我在做的是一個損人不利己的行為,但我完全沒有違反遊戲的規則 : 假設大家是參與這場遊戲的玩家,對於這種遊戲的方法(策略?)觀感如何? ※ 引述《itisonlyform (風行者)》之銘言: : 單刀直入直接問了 : 以農家樂為例,遊戲中有一張次要發展卡叫做"動物農莊" : 可以在回合中將一隻動物換成一個人來使用 : Animal Farm : (Cost 1W. Req 2 animal types.) G062 : Once per round, you may return 1 of your animals : to the supply for a guest token, which you place : this round as you would a family member. (The : guest represents the animal.) : 在遊戲早期我打出了這張卡,假設我家養羊,我每回合都拿一羊去點一羊 : 簡單說我在做的是一個損人不利己的行為,但我完全沒有違反遊戲的規則 : 假設大家是參與這場遊戲的玩家,對於這種遊戲的方法(策略?)觀感如何? 這個例子到底是不是損人不利己, 我覺得要看情況. 假設場上的資源格都不肥, 沒什麼吸 引人的東西,下回合首家又可以烤羊換食物. 那惡意放羊讓對方為食物疲於奔命我認為是 一個不錯的選擇. 不過每回合都這樣做的話, 我強烈認為這應該是很笨的決定. 原因無他, 損人的質(分數差)和量(對手數)太少. 損人不利己這句話在計分遊戲裡直覺的反應就是: 不增加自己分數,反而去讓別人分數減少 的行為. 基本上別人扣分可以視為你加分, 但你舉的點羊例子傷害性太小, 除非你能給別 人乞討卡(而且是導致多數對手領到乞討卡), 不然農家樂每一步都可以賺分, 只是抑制別 人賺分通常會比自己跑分來的虧. 我認為損人不利己的行為是很好的策略, 通常僅排在損人利己之後. 例如說波多黎各前中 期, 大家都有貨可賣可送, 我獨無, 那在差不到兩塊錢以下我常常會選船長幫忙送貨. 回到主問題: 桌遊的道德. 說到道德, 我直覺的想到法律. 法律是最低限度, 道德是高標準. 我認為桌遊的法律就是 遊戲規則, 當然也包括house rule等 "大家都同意的事情". 那桌遊的道德是什麼? 以大部 分遊戲來說, 就是"求勝心". 當然這也要看場合看遊戲. 看場合:你在三國殺比賽時對求勝 的要求,會遠大於和社團朋友間的練牌, 會大於推廣給系上同學間的場合. 看遊戲: 玩Gift trap不要執著求勝, 而玩農家樂不去求勝基本上會變成災難. 另一個道德就是"開 心", 無論玩什麼遊戲都是為了讓心情放鬆, 所以保持愉快是很重要的, 不論是對別人還是 對自己. 玩遊戲既有勝敗, 難免會有衝突不快, 但是勝敗既定, 就要看開點. 可以指出你 認為對方做錯的事情, 但是要冷靜地了解對方的理由, 有時聽到"沒為什麼, 我覺得這樣好 玩."這種回答也只好一笑置之. 在不違背"求勝"和"開心"(也可以說是風度)兩個原則下的一切策略和嘴炮和暗示等等, 我 認為都是符合道德的. 看到很多人認為"玩個遊戲而已, 幹嘛講什麼道德?"或是一味認為玩家是自由的, 只需遵守 遊戲規則就好. 然後一邊說"不爽換牌咖". 這些做法我認為不是一件好事, 因為這感覺就 是告訴人說 :"你隨便玩也不是錯的!" 但如果不是錯的, 為什麼會被排擠歧視? 我認為道德是必須主動去推廣且具有拘束力的觀念, 遊戲雖然是自由的, 但還不到讓人來 亂的地步. --



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◆ From: 140.114.221.133
1F:推 RogerLo: 05/09 17:39
2F:推 z2a: 05/09 17:40
3F:推 noyarc:可是有時候玩遊戲是為了尋找刺激 不是讓心情放鬆耶 05/09 18:04
4F:推 yukinoba:規則之外的道德可以去提倡,但不能去約束 05/09 18:28
5F:→ yukinoba:而是應該要去"尊重"不同的選擇 05/09 18:28
6F:推 yukinoba:可以不爽他,但要尊重別人,這無關開心不開心 05/09 18:34
7F:→ yukinoba:除非彼此經過溝通同意"這樣是錯的",那就可約束 05/09 18:35
8F:推 yukinoba:如果都同意了還明知故犯,那才是真的道德有問題 05/09 18:38
9F:推 itisonlyform:不得不推原PO放人羊後吃兩張乞討卡XD 05/09 19:26
10F:→ alphax:高手放羊->神步 ,我放羊->吃乞討卡... 05/10 03:24







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