作者alphax (巴斯)
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标题Re: [问题] 关於游戏手段的"道德观点"(农家乐为例)
时间Wed May 9 17:34:39 2012
※ 引述《itisonlyform (风行者)》之铭言:
: 单刀直入直接问了
: 以农家乐为例,游戏中有一张次要发展卡叫做"动物农庄"
: 可以在回合中将一只动物换成一个人来使用
: Animal Farm
: (Cost 1W. Req 2 animal types.) G062
: Once per round, you may return 1 of your animals
: to the supply for a guest token, which you place
: this round as you would a family member. (The
: guest represents the animal.)
: 在游戏早期我打出了这张卡,假设我家养羊,我每回合都拿一羊去点一羊
: 简单说我在做的是一个损人不利己的行为,但我完全没有违反游戏的规则
: 假设大家是参与这场游戏的玩家,对於这种游戏的方法(策略?)观感如何?
※ 引述《itisonlyform (风行者)》之铭言:
: 单刀直入直接问了
: 以农家乐为例,游戏中有一张次要发展卡叫做"动物农庄"
: 可以在回合中将一只动物换成一个人来使用
: Animal Farm
: (Cost 1W. Req 2 animal types.) G062
: Once per round, you may return 1 of your animals
: to the supply for a guest token, which you place
: this round as you would a family member. (The
: guest represents the animal.)
: 在游戏早期我打出了这张卡,假设我家养羊,我每回合都拿一羊去点一羊
: 简单说我在做的是一个损人不利己的行为,但我完全没有违反游戏的规则
: 假设大家是参与这场游戏的玩家,对於这种游戏的方法(策略?)观感如何?
这个例子到底是不是损人不利己, 我觉得要看情况. 假设场上的资源格都不肥, 没什麽吸
引人的东西,下回合首家又可以烤羊换食物. 那恶意放羊让对方为食物疲於奔命我认为是
一个不错的选择. 不过每回合都这样做的话, 我强烈认为这应该是很笨的决定. 原因无他,
损人的质(分数差)和量(对手数)太少.
损人不利己这句话在计分游戏里直觉的反应就是: 不增加自己分数,反而去让别人分数减少
的行为. 基本上别人扣分可以视为你加分, 但你举的点羊例子伤害性太小, 除非你能给别
人乞讨卡(而且是导致多数对手领到乞讨卡), 不然农家乐每一步都可以赚分, 只是抑制别
人赚分通常会比自己跑分来的亏.
我认为损人不利己的行为是很好的策略, 通常仅排在损人利己之後. 例如说波多黎各前中
期, 大家都有货可卖可送, 我独无, 那在差不到两块钱以下我常常会选船长帮忙送货.
回到主问题: 桌游的道德.
说到道德, 我直觉的想到法律. 法律是最低限度, 道德是高标准. 我认为桌游的法律就是
游戏规则, 当然也包括house rule等 "大家都同意的事情". 那桌游的道德是什麽? 以大部
分游戏来说, 就是"求胜心". 当然这也要看场合看游戏. 看场合:你在三国杀比赛时对求胜
的要求,会远大於和社团朋友间的练牌, 会大於推广给系上同学间的场合. 看游戏:
玩Gift trap不要执着求胜, 而玩农家乐不去求胜基本上会变成灾难. 另一个道德就是"开
心", 无论玩什麽游戏都是为了让心情放松, 所以保持愉快是很重要的, 不论是对别人还是
对自己. 玩游戏既有胜败, 难免会有冲突不快, 但是胜败既定, 就要看开点. 可以指出你
认为对方做错的事情, 但是要冷静地了解对方的理由, 有时听到"没为什麽, 我觉得这样好
玩."这种回答也只好一笑置之.
在不违背"求胜"和"开心"(也可以说是风度)两个原则下的一切策略和嘴炮和暗示等等, 我
认为都是符合道德的.
看到很多人认为"玩个游戏而已, 干嘛讲什麽道德?"或是一味认为玩家是自由的, 只需遵守
游戏规则就好. 然後一边说"不爽换牌咖". 这些做法我认为不是一件好事, 因为这感觉就
是告诉人说 :"你随便玩也不是错的!" 但如果不是错的, 为什麽会被排挤歧视?
我认为道德是必须主动去推广且具有拘束力的观念, 游戏虽然是自由的, 但还不到让人来
乱的地步.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.221.133
1F:推 RogerLo: 05/09 17:39
2F:推 z2a: 05/09 17:40
3F:推 noyarc:可是有时候玩游戏是为了寻找刺激 不是让心情放松耶 05/09 18:04
4F:推 yukinoba:规则之外的道德可以去提倡,但不能去约束 05/09 18:28
5F:→ yukinoba:而是应该要去"尊重"不同的选择 05/09 18:28
6F:推 yukinoba:可以不爽他,但要尊重别人,这无关开心不开心 05/09 18:34
7F:→ yukinoba:除非彼此经过沟通同意"这样是错的",那就可约束 05/09 18:35
8F:推 yukinoba:如果都同意了还明知故犯,那才是真的道德有问题 05/09 18:38
9F:推 itisonlyform:不得不推原PO放人羊後吃两张乞讨卡XD 05/09 19:26
10F:→ alphax:高手放羊->神步 ,我放羊->吃乞讨卡... 05/10 03:24