BoardCourt 板


LINE

※ 引述《longbow2 (踮起腳尖的親吻)》之銘言: : 一、 : 請說明您是否認為自己屬於網軍、 : 商業行銷帳號、受特定廠商委託發言者? 我是一位有15年資歷的機車媒體工作者,目前主要以經營YouTube頻道為生,工作上會收 取各家廠商的廣告費和業配金,但皆和PTT Biker板無關,我平時也不在Biker板上直接參 與產品、服務的評論,所以我能秉持中立態度,就業界和BBS長期使用者,兩種角度來進 行發言。 另外,雖是就我所見所聞分享意見,但各品牌、單位在實際執行上必然存在差異,因此我 會以通例為主,個別差異或特例就不另贅述。 : 二、 : 依您觀察, : biker 板是否存在網軍、商業行銷帳號 : 或異常帳號問題?其情況是否嚴重? 與其說嚴重,不如說已經無法分離。 不管我們再怎麼不喜歡,在現代商業模式下,他就只是網路行銷中的一個工具,只要討論 板有人氣、商品有宣傳需求,網軍就一定會出現,差別只在於他是正面的積極宣傳,還是 負面的攻擊對手。 所以我覺得要處理這個問題,我們得先釐清他們要的到底是什麼?瞭解運作方式、思考邏 輯之後,才能正確對應,甚至是展開對話。 以下是車界兩種常見的流程: 流程一: A品牌決定進行產品宣傳,確認預算後委由社外B公司執行,B公司依照 內容屬性,發包給C、D、E公司執行。 流程二: A品牌規劃一筆行銷預算,邀請B、C、D三間社外公司進行比稿,提案內 容最豐富的D公司得標,再依任務需求,發包給E、F、G等公司執行。 簡言之 品牌方決定預算和戰略(花多少錢?打什麼?) 執行者負責戰術和操作(怎麼打?我來打!) 所以如果我們要解決網軍問題,關鍵是盡可能增加執行難度,因為品牌方只要能達到宣傳 效果,內容其實無所謂,而執行者要的就完成任務,把錢收進口袋,我相信各位在職場上 也都遇過類似狀況,看似目標一致的合作雙方,其實都只是各取所需而已。 所以在板務管理上,若能做到嚴格把關、明確規則,那在一定程度上,是可以在自由討論 和商業需求間取得平衡的(不可能消失,只能盡量取得平衡) : 三、 : 您認為 biker 板是否有必要 : 對網軍問題進行嚴格管理? : 理由為何? 同前段所述,絕對需要。 網軍不可能消失,但我們又希望Biker板能正常運作,那就必須嚴格管理、嚴肅看待,若 完全放任不管,讓執行者可以透過輕鬆操作輕鬆賺,品牌方也能從結案報告中看到漂亮的 KPI(先不管有沒有用,但對長官好交代),那只會讓板面風氣越來越糟,並且掩蓋掉真 實的使用者心聲,這絕對不是我們所樂見的。 : 四、 : 依您觀察, : 現任板主處理網軍、商業行銷帳號 : 或異常帳號問題之主要方式為何? : 其優點與缺點各為何? 就我觀察有兩種方式 1.透過IP對比,取締異常帳號 2.根據發文內容/行為模式,判斷是否有特定目的 #辦法一 透過IP對比來取締,優點是有明確依據,且一旦抓到,還能批次掃除異常帳號,讓執行者 後續的發文門檻提高、KPI也較難達標,甚至導致同批帳號無法在其他板面使用,這些都 能對執行者有明確嚇阻力,甚至乾脆轉移戰場(挑好操作的論壇做) 缺點是難免有誤傷,但只要有明確申訴機制,例如使用者可提供個資,讓板主向站務人員 申請註冊資料查核,就可知道帳號的真實性(但我不清楚目前站方這塊的驗證方式,這點 還需由站務確認) #辦法二 至於根據行為模式和發文內容來判斷,優點是有機會找出深藏的網軍,因為只要認真去查 ,不管躲得再好,都還是有痕跡可循。 且即便網軍真的資源充足,以大量不重複帳號來推發文、用AI或專人仔細撰文、導致真有 落網之魚,本質上也還是增加執行者的負擔,對板務管理還是有幫助的。 但缺點也顯而易見,就是誤傷率過高、且只能靠主觀認定。 像我自己前幾年很少在任何板面推發文,如果我突然在Biker板看到有興趣的主題,心血 來潮也發文參戰,且立場上較支持特定品牌,那我可能在第一時間也會被歸納為網軍。 而且每個人的思考和文字表達能力都不同,有些文章在我們看來就是業配感很重,有些話 我們聽起來就是在嘲諷和引戰,但可能實際上他平常講話就是如此,或是思考的不夠全面 ,這點在我管理自身社群和頻道時也常遇到。 我們只能更仔細的去思考和判斷他背後的動機是什麼,但必須要絕對主觀,也就必然會增 加冤獄機率,甚至是大量消耗板主的熱情和心態(這點現任板主真的辛苦了) 所以就根據發文內容/使用習慣,來取締異常帳號的這個作法上,我只能說完全理解、部 分認同,但是否利大於弊,真的還需要再斟酌。 #其他 至於這次申訴所提的另一個狀況,也就是板友們之間的恩怨情仇,因為前因後果我實在分 不清,且有很多是屬於個人的觀點問題,這部分就交由各位當事人來說明,我就不裝會多 談。 : 五、 : 若由您擔任板主, : 您將如何處理網軍、商業行銷帳號 : 或異常帳號問題? 以下我提出的建議,不確定實務上是否可行,僅是單純的個人想法。 1.延續取締大量使用同IP的異常帳號 原因很簡單,就是要增加網軍的執行難度,如果有更簡單的賺錢方式,沒人會想自找麻煩 ,一樣的模式換個地方輕鬆賺,何樂不為? 2.延續但滾定式修正文字違規取締 這點是指刻意引戰、開嘲諷的部分,我會明定某些字詞、行為不可出現,最基本的是人身 攻擊、髒話等,進階則有影射板友為網軍、質疑對方具備特定立場等,並依照討論板內容 走向,持續更新和修正此部分規章。 3.提供明確申訴管道 這點是我認為現任板主可以立刻開始進行的改善,IP異常、行為模式異常的帳號,只要提 供個資確認是真人,就可大幅避免誤傷;文字內容觸及紅線者,給予說明的機會,板主也 可依據內容隨時調整規範(不可使用之字詞) 說更明白一點,越是嚴格管理,就越是要有簡單明確的申訴管道。 4.增加板主管理人數(三人以上單數) 我會規劃三人以上的板務群,輪流由一人擔任主要執法者,每次判罰時都需經其他板務複 決,藉此降低主觀錯判的可能性,減少單一板主長時間面對大量網軍所造成的精神損耗, 並逐步磨合出更好的執法標準。 5.提高站務群與板務群的聯繫 查核IP是我認為相當重要的一環,若站務能和板務有更直接的聯繫,對於取締、申訴應該 都有直接幫助,且若此法成功,未來也可以拓展到其他類似版面(和消費相關的板面應該 皆可應用) 6.修改水桶模式 相較於終身水桶或長期水桶,我更傾向於縮短刑期、加重累犯刑責。 舉例來說,若被查到IP異常者,罰一個月水桶。若違規者無主動申訴,解禁後又再犯,那 就是完全無視板規、便宜行事的網軍,此時再做終身水桶,相信可大幅消除爭議。 7.定期公告異常帳號內容 搭配水桶模式修改,不再禁止任何討論品牌,改為每月公布異常帳號和發文內容,讓板友 們明確瞭解,到底是哪個品牌在使用網軍?網軍操作的內容為何?哪個品牌根本無視板規 、不尊重板友? 我想相較於單次大量取締,這種連續性的公開處刑,對品牌本身和執行者都有更直接的傷 害,也再次回到我認為的關鍵-增加網軍執行難度。 8.直接邀請品牌進駐 我先承認這點很天馬行空,且實際執行必然有很多未知的問題,但我還是想丟出來做個討 論,也請關心Biker板的各位一起來思考看看可否用另外一個方式,面對難以消失的網軍 問題, 既然網軍無法消失,Biker板又是品牌方和執行者都認為重要的討論區,那乾脆就以公開 發文邀請各品牌,以專用帳號方式進駐板面,每月限制發文數(比如兩次),但你想賣什 麼、宣傳什麼,你就光明正大的以官方立場來說,就現在的網路使用習慣來說,我相信多 數人是可以接受的 但如果品牌方和執行者都覺得不要,我就是想躲起來發文,我就是覺得朔造假輿論、假評 價比較好,那當然可以,但你就不要被抓到,因為那只會帶來更大的傷害。 可以參考的案例就是,現在很多社群小編都直接以品牌方帳號在各個平台上進行互動,你 知道他真正的目的就是要宣傳自家品牌,但因為有趣、好玩,而且具名跟你對話,接受度 自然也就高了,長期下來,對品牌方和執行者,應該都是一個很好的選項。 當然,就像我開頭所說,此點在執行上還是會有很多未知的問題,但或許是可以思考的方 向。 : 六、 : 您認為目前 biker 板 : 最大的管理問題為何? 欠缺更簡單直接的申訴管道、欠缺能明確標準(文字類) : 七、 : 您認為小組長或群組長 : 應如何協助板主管理看板? : 若用錯方式協助, : 會不會比不協助更糟糕? 因為實際運作方式我不清楚,不敢多做建言,但如果前面所述的三人以上單數板務群難以 達成,由板面的上層管理者來提供複決和申訴裁定,或許能帶來幫助。 : 八、 : 您認為目前小組長、群組長及站方 : 對 biker 板之協助是否足夠? : 未來最需要改善之處為何? 不清楚,但若站方能針對異常帳號,提供個資/IP的查核,我想是會有幫助的。 : 九、 : 其他與本案有關之意見。 : 補充說明: : 如欲回應其他使用者意見, : 懇請先完成題目回答後再行補充。 : 以上。 其實在接受到意見陳述邀請後,我就開始撰寫這篇內容,但因為議題本身較大,且我實在 有太多想法,一直整理不出更簡單扼要的說法,拖到最後一刻才完成。 其實我想說的很簡單,這些網軍背後都是真實的人類,品牌方就是要賣車、要幫自己宣傳 ,執行者就是要完成任務、要賺錢,制定嚴格的規範不只是讓Biker板更乾淨,也是一種 對話方式。 以前怎樣我不管,以後就是遊戲規則定好,大家一起遵守、互相尊重,我理解你的宣傳和 盈利需求,但也請你尊重我的討論空間,不要把Biker板弄得烏煙瘴氣 大家都是愛機車的人,我知道有些品牌方的決策層也有自己在看Biker板,我希望大家能 珍惜這個空間,既然是討論板,當然可以宣傳、造勢,但真的不要用低能的用網軍摧毀這 裡,這只是在傷害Biker板,也是在傷害自己的品牌。 你要這樣做,有更多低成本的平台可以去做,或是多編列一些預算給我做別的事情(?) ,總之,台灣地方不大、愛機車的人也不算多,但我們還是可以從中得到很多樂趣和回憶 ,我真心希望大家一起珍惜、一起讓這個圈子更好。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.252.100 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BoardCourt/M.1781971235.A.20C.html 文章編輯:調整編號格式,另在檢查文章時不小心超時才發文,敬請見諒 ※ 編輯: no3 (114.137.252.100 臺灣), 06/21/2026 00:04:45
1F:→ nowitzkixd : 謝謝您的意見 另外由於您的頻道內 36.238.242.100 06/21 00:08
2F:→ nowitzkixd : 老吳提到您似乎有多次遲到前科 36.238.242.100 06/21 00:08
3F:→ nowitzkixd : 所以我才騙你說最後截止日為20號 36.238.242.100 06/21 00:08
4F:→ nowitzkixd : 實則為21日 36.238.242.100 06/21 00:09
5F:→ nowitzkixd : 但還是非常感謝您寶貴的意見 36.238.242.100 06/21 00:09
6F:→ no3 : (汗114.137.252.100 06/21 00:14
7F:推 Feather025 : 這篇的內容應該是站長最想看到的 114.32.141.21 06/21 00:53
8F:→ Feather025 : 如果管板模式變複雜就需要更多版主 114.32.141.21 06/21 00:54
9F:→ Feather025 : A板肯定是有熱情才有辦法長時間管板 114.32.141.21 06/21 00:58
10F:→ Feather025 : 要找到第二第三個也很有熱情的 難 114.32.141.21 06/21 00:58
11F:→ nowitzkixd : #1fJ148iY (biker) 27.240.49.203 06/21 00:59
12F:→ nowitzkixd : 我先前的參選文也具有類似看法 27.240.49.203 06/21 01:00
13F:推 xc2v : 可能要請帳號部訂出網軍管理辦法 114.46.5.209 06/21 04:08
14F:推 wild2012 : AI那麼強 你管不了的 你所有能想到 61.231.188.112 06/21 04:15
15F:→ wild2012 : 對他們來說 不過就是多一條命令 61.231.188.112 06/21 04:15
16F:→ wild2012 : 帳號部難道能查照每一個人的身分證? 61.231.188.112 06/21 04:17
17F:→ wild2012 : 電腦手機在AI的加持下隨便都幾千隻 61.231.188.112 06/21 04:17
18F:→ wild2012 : 帳號申請的有難關? 對公司來說 61.231.188.112 06/21 04:19
19F:→ wild2012 : 花點錢隨便都能弄到幾千個付費信箱 61.231.188.112 06/21 04:19
20F:→ wild2012 : 手機門號也是一樣 付錢就有數千隻 61.231.188.112 06/21 04:20
21F:→ wild2012 : 認證方法在AI面前 都如同虛設... 61.231.188.112 06/21 04:23
22F:→ wild2012 : 其他社群堧體可以有 帳號 打勾 標示 61.231.188.112 06/21 04:24
23F:→ wild2012 : 除非 PTT有辦法弄個有身分證的 打勾 61.231.188.112 06/21 04:25
24F:→ wild2012 : 讓大家知道該帳號的可信度外 61.231.188.112 06/21 04:25
25F:→ wild2012 : 幾乎毫無辦法杜絕網軍的存在 61.231.188.112 06/21 04:25
26F:→ wild2012 : 除了希望行銷公司 不要用負面宣傳外 61.231.188.112 06/21 04:26
27F:→ wild2012 : 只能靠閱聽人自己判斷了 61.231.188.112 06/21 04:27
28F:→ laptic : 13F 這要看是否有提報「異常帳號」 118.101.170.60 06/21 08:15
29F:→ laptic : 2019年間有執行過... 118.101.170.60 06/21 08:15
30F:推 xc2v : 謝謝樓上資訊 剛看帳號部好像有動起 114.46.5.209 06/21 10:34
31F:→ xc2v : 來了 6/19有兩篇ID暫時停權公告 114.46.5.209 06/21 10:35
32F:推 xc2v : 然後上一次公告是 2023/6/21 114.46.5.209 06/21 10:37
33F:推 hidog : 網軍無法跟絕,來了就桶。也可以根 223.137.14.82 06/21 11:17
34F:→ hidog : 據情況分成水桶一個月跟永久水桶 223.137.14.82 06/21 11:17
35F:→ hidog : 現在無腦全部永桶,桶錯了也不給申 223.137.14.82 06/21 11:17
36F:→ hidog : 訴,當然會引發不滿 223.137.14.82 06/21 11:17
37F:推 wild2012 : 他就喜歡 寧願錯殺100 不放過1個阿 61.231.188.112 06/21 12:24
38F:→ wild2012 : 他之前永桶一堆的帳號 真的是網軍? 61.231.188.112 06/21 12:25
39F:→ wild2012 : 我很懷疑 61.231.188.112 06/21 12:25







like.gif 您可能會有興趣的文章
icon.png[問題/行為] 貓晚上進房間會不會有憋尿問題
icon.pngRe: [閒聊] 選了錯誤的女孩成為魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一張
icon.png[心得] EMS高領長版毛衣.墨小樓MC1002
icon.png[分享] 丹龍隔熱紙GE55+33+22
icon.png[問題] 清洗洗衣機
icon.png[尋物] 窗台下的空間
icon.png[閒聊] 双極の女神1 木魔爵
icon.png[售車] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四門
icon.png[討論] 能從照片感受到攝影者心情嗎
icon.png[狂賀] 賀賀賀賀 賀!島村卯月!總選舉NO.1
icon.png[難過] 羨慕白皮膚的女生
icon.png閱讀文章
icon.png[黑特]
icon.png[問題] SBK S1安裝於安全帽位置
icon.png[分享] 舊woo100絕版開箱!!
icon.pngRe: [無言] 關於小包衛生紙
icon.png[開箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 簡單測試
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 執行者16PT
icon.png[售車] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑戰33 LV10 獅子座pt solo
icon.png[閒聊] 手把手教你不被桶之新手主購教學
icon.png[分享] Civic Type R 量產版官方照無預警流出
icon.png[售車] Golf 4 2.0 銀色 自排
icon.png[出售] Graco提籃汽座(有底座)2000元誠可議
icon.png[問題] 請問補牙材質掉了還能再補嗎?(台中半年內
icon.png[問題] 44th 單曲 生寫竟然都給重複的啊啊!
icon.png[心得] 華南紅卡/icash 核卡
icon.png[問題] 拔牙矯正這樣正常嗎
icon.png[贈送] 老莫高業 初業 102年版
icon.png[情報] 三大行動支付 本季掀戰火
icon.png[寶寶] 博客來Amos水蠟筆5/1特價五折
icon.pngRe: [心得] 新鮮人一些面試分享
icon.png[心得] 蒼の海賊龍 地獄 麒麟25PT
icon.pngRe: [閒聊] (君の名は。雷慎入) 君名二創漫畫翻譯
icon.pngRe: [閒聊] OGN中場影片:失蹤人口局 (英文字幕)
icon.png[問題] 台灣大哥大4G訊號差
icon.png[出售] [全國]全新千尋侘草LED燈, 水草

請輸入看板名稱,例如:Gossiping站內搜尋

TOP