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※ 引述《longbow2 (踮起脚尖的亲吻)》之铭言: : 一、 : 请说明您是否认为自己属於网军、 : 商业行销帐号、受特定厂商委托发言者? 我是一位有15年资历的机车媒体工作者,目前主要以经营YouTube频道为生,工作上会收 取各家厂商的广告费和业配金,但皆和PTT Biker板无关,我平时也不在Biker板上直接参 与产品、服务的评论,所以我能秉持中立态度,就业界和BBS长期使用者,两种角度来进 行发言。 另外,虽是就我所见所闻分享意见,但各品牌、单位在实际执行上必然存在差异,因此我 会以通例为主,个别差异或特例就不另赘述。 : 二、 : 依您观察, : biker 板是否存在网军、商业行销帐号 : 或异常帐号问题?其情况是否严重? 与其说严重,不如说已经无法分离。 不管我们再怎麽不喜欢,在现代商业模式下,他就只是网路行销中的一个工具,只要讨论 板有人气、商品有宣传需求,网军就一定会出现,差别只在於他是正面的积极宣传,还是 负面的攻击对手。 所以我觉得要处理这个问题,我们得先厘清他们要的到底是什麽?了解运作方式、思考逻 辑之後,才能正确对应,甚至是展开对话。 以下是车界两种常见的流程: 流程一: A品牌决定进行产品宣传,确认预算後委由社外B公司执行,B公司依照 内容属性,发包给C、D、E公司执行。 流程二: A品牌规划一笔行销预算,邀请B、C、D三间社外公司进行比稿,提案内 容最丰富的D公司得标,再依任务需求,发包给E、F、G等公司执行。 简言之 品牌方决定预算和战略(花多少钱?打什麽?) 执行者负责战术和操作(怎麽打?我来打!) 所以如果我们要解决网军问题,关键是尽可能增加执行难度,因为品牌方只要能达到宣传 效果,内容其实无所谓,而执行者要的就完成任务,把钱收进口袋,我相信各位在职场上 也都遇过类似状况,看似目标一致的合作双方,其实都只是各取所需而已。 所以在板务管理上,若能做到严格把关、明确规则,那在一定程度上,是可以在自由讨论 和商业需求间取得平衡的(不可能消失,只能尽量取得平衡) : 三、 : 您认为 biker 板是否有必要 : 对网军问题进行严格管理? : 理由为何? 同前段所述,绝对需要。 网军不可能消失,但我们又希望Biker板能正常运作,那就必须严格管理、严肃看待,若 完全放任不管,让执行者可以透过轻松操作轻松赚,品牌方也能从结案报告中看到漂亮的 KPI(先不管有没有用,但对长官好交代),那只会让板面风气越来越糟,并且掩盖掉真 实的使用者心声,这绝对不是我们所乐见的。 : 四、 : 依您观察, : 现任板主处理网军、商业行销帐号 : 或异常帐号问题之主要方式为何? : 其优点与缺点各为何? 就我观察有两种方式 1.透过IP对比,取缔异常帐号 2.根据发文内容/行为模式,判断是否有特定目的 #办法一 透过IP对比来取缔,优点是有明确依据,且一旦抓到,还能批次扫除异常帐号,让执行者 後续的发文门槛提高、KPI也较难达标,甚至导致同批帐号无法在其他板面使用,这些都 能对执行者有明确吓阻力,甚至乾脆转移战场(挑好操作的论坛做) 缺点是难免有误伤,但只要有明确申诉机制,例如使用者可提供个资,让板主向站务人员 申请注册资料查核,就可知道帐号的真实性(但我不清楚目前站方这块的验证方式,这点 还需由站务确认) #办法二 至於根据行为模式和发文内容来判断,优点是有机会找出深藏的网军,因为只要认真去查 ,不管躲得再好,都还是有痕迹可循。 且即便网军真的资源充足,以大量不重复帐号来推发文、用AI或专人仔细撰文、导致真有 落网之鱼,本质上也还是增加执行者的负担,对板务管理还是有帮助的。 但缺点也显而易见,就是误伤率过高、且只能靠主观认定。 像我自己前几年很少在任何板面推发文,如果我突然在Biker板看到有兴趣的主题,心血 来潮也发文参战,且立场上较支持特定品牌,那我可能在第一时间也会被归纳为网军。 而且每个人的思考和文字表达能力都不同,有些文章在我们看来就是业配感很重,有些话 我们听起来就是在嘲讽和引战,但可能实际上他平常讲话就是如此,或是思考的不够全面 ,这点在我管理自身社群和频道时也常遇到。 我们只能更仔细的去思考和判断他背後的动机是什麽,但必须要绝对主观,也就必然会增 加冤狱机率,甚至是大量消耗板主的热情和心态(这点现任板主真的辛苦了) 所以就根据发文内容/使用习惯,来取缔异常帐号的这个作法上,我只能说完全理解、部 分认同,但是否利大於弊,真的还需要再斟酌。 #其他 至於这次申诉所提的另一个状况,也就是板友们之间的恩怨情仇,因为前因後果我实在分 不清,且有很多是属於个人的观点问题,这部分就交由各位当事人来说明,我就不装会多 谈。 : 五、 : 若由您担任板主, : 您将如何处理网军、商业行销帐号 : 或异常帐号问题? 以下我提出的建议,不确定实务上是否可行,仅是单纯的个人想法。 1.延续取缔大量使用同IP的异常帐号 原因很简单,就是要增加网军的执行难度,如果有更简单的赚钱方式,没人会想自找麻烦 ,一样的模式换个地方轻松赚,何乐不为? 2.延续但滚定式修正文字违规取缔 这点是指刻意引战、开嘲讽的部分,我会明定某些字词、行为不可出现,最基本的是人身 攻击、脏话等,进阶则有影射板友为网军、质疑对方具备特定立场等,并依照讨论板内容 走向,持续更新和修正此部分规章。 3.提供明确申诉管道 这点是我认为现任板主可以立刻开始进行的改善,IP异常、行为模式异常的帐号,只要提 供个资确认是真人,就可大幅避免误伤;文字内容触及红线者,给予说明的机会,板主也 可依据内容随时调整规范(不可使用之字词) 说更明白一点,越是严格管理,就越是要有简单明确的申诉管道。 4.增加板主管理人数(三人以上单数) 我会规划三人以上的板务群,轮流由一人担任主要执法者,每次判罚时都需经其他板务复 决,藉此降低主观错判的可能性,减少单一板主长时间面对大量网军所造成的精神损耗, 并逐步磨合出更好的执法标准。 5.提高站务群与板务群的联系 查核IP是我认为相当重要的一环,若站务能和板务有更直接的联系,对於取缔、申诉应该 都有直接帮助,且若此法成功,未来也可以拓展到其他类似版面(和消费相关的板面应该 皆可应用) 6.修改水桶模式 相较於终身水桶或长期水桶,我更倾向於缩短刑期、加重累犯刑责。 举例来说,若被查到IP异常者,罚一个月水桶。若违规者无主动申诉,解禁後又再犯,那 就是完全无视板规、便宜行事的网军,此时再做终身水桶,相信可大幅消除争议。 7.定期公告异常帐号内容 搭配水桶模式修改,不再禁止任何讨论品牌,改为每月公布异常帐号和发文内容,让板友 们明确了解,到底是哪个品牌在使用网军?网军操作的内容为何?哪个品牌根本无视板规 、不尊重板友? 我想相较於单次大量取缔,这种连续性的公开处刑,对品牌本身和执行者都有更直接的伤 害,也再次回到我认为的关键-增加网军执行难度。 8.直接邀请品牌进驻 我先承认这点很天马行空,且实际执行必然有很多未知的问题,但我还是想丢出来做个讨 论,也请关心Biker板的各位一起来思考看看可否用另外一个方式,面对难以消失的网军 问题, 既然网军无法消失,Biker板又是品牌方和执行者都认为重要的讨论区,那乾脆就以公开 发文邀请各品牌,以专用帐号方式进驻板面,每月限制发文数(比如两次),但你想卖什 麽、宣传什麽,你就光明正大的以官方立场来说,就现在的网路使用习惯来说,我相信多 数人是可以接受的 但如果品牌方和执行者都觉得不要,我就是想躲起来发文,我就是觉得朔造假舆论、假评 价比较好,那当然可以,但你就不要被抓到,因为那只会带来更大的伤害。 可以参考的案例就是,现在很多社群小编都直接以品牌方帐号在各个平台上进行互动,你 知道他真正的目的就是要宣传自家品牌,但因为有趣、好玩,而且具名跟你对话,接受度 自然也就高了,长期下来,对品牌方和执行者,应该都是一个很好的选项。 当然,就像我开头所说,此点在执行上还是会有很多未知的问题,但或许是可以思考的方 向。 : 六、 : 您认为目前 biker 板 : 最大的管理问题为何? 欠缺更简单直接的申诉管道、欠缺能明确标准(文字类) : 七、 : 您认为小组长或群组长 : 应如何协助板主管理看板? : 若用错方式协助, : 会不会比不协助更糟糕? 因为实际运作方式我不清楚,不敢多做建言,但如果前面所述的三人以上单数板务群难以 达成,由板面的上层管理者来提供复决和申诉裁定,或许能带来帮助。 : 八、 : 您认为目前小组长、群组长及站方 : 对 biker 板之协助是否足够? : 未来最需要改善之处为何? 不清楚,但若站方能针对异常帐号,提供个资/IP的查核,我想是会有帮助的。 : 九、 : 其他与本案有关之意见。 : 补充说明: : 如欲回应其他使用者意见, : 恳请先完成题目回答後再行补充。 : 以上。 其实在接受到意见陈述邀请後,我就开始撰写这篇内容,但因为议题本身较大,且我实在 有太多想法,一直整理不出更简单扼要的说法,拖到最後一刻才完成。 其实我想说的很简单,这些网军背後都是真实的人类,品牌方就是要卖车、要帮自己宣传 ,执行者就是要完成任务、要赚钱,制定严格的规范不只是让Biker板更乾净,也是一种 对话方式。 以前怎样我不管,以後就是游戏规则定好,大家一起遵守、互相尊重,我理解你的宣传和 盈利需求,但也请你尊重我的讨论空间,不要把Biker板弄得乌烟瘴气 大家都是爱机车的人,我知道有些品牌方的决策层也有自己在看Biker板,我希望大家能 珍惜这个空间,既然是讨论板,当然可以宣传、造势,但真的不要用低能的用网军摧毁这 里,这只是在伤害Biker板,也是在伤害自己的品牌。 你要这样做,有更多低成本的平台可以去做,或是多编列一些预算给我做别的事情(?) ,总之,台湾地方不大、爱机车的人也不算多,但我们还是可以从中得到很多乐趣和回忆 ,我真心希望大家一起珍惜、一起让这个圈子更好。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.137.252.100 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BoardCourt/M.1781971235.A.20C.html 文章编辑:调整编号格式,另在检查文章时不小心超时才发文,敬请见谅 ※ 编辑: no3 (114.137.252.100 台湾), 06/21/2026 00:04:45
1F:→ nowitzkixd : 谢谢您的意见 另外由於您的频道内 36.238.242.100 06/21 00:08
2F:→ nowitzkixd : 老吴提到您似乎有多次迟到前科 36.238.242.100 06/21 00:08
3F:→ nowitzkixd : 所以我才骗你说最後截止日为20号 36.238.242.100 06/21 00:08
4F:→ nowitzkixd : 实则为21日 36.238.242.100 06/21 00:09
5F:→ nowitzkixd : 但还是非常感谢您宝贵的意见 36.238.242.100 06/21 00:09
6F:→ no3 : (汗114.137.252.100 06/21 00:14
7F:推 Feather025 : 这篇的内容应该是站长最想看到的 114.32.141.21 06/21 00:53
8F:→ Feather025 : 如果管板模式变复杂就需要更多版主 114.32.141.21 06/21 00:54
9F:→ Feather025 : A板肯定是有热情才有办法长时间管板 114.32.141.21 06/21 00:58
10F:→ Feather025 : 要找到第二第三个也很有热情的 难 114.32.141.21 06/21 00:58
11F:→ nowitzkixd : #1fJ148iY (biker) 27.240.49.203 06/21 00:59
12F:→ nowitzkixd : 我先前的参选文也具有类似看法 27.240.49.203 06/21 01:00
13F:推 xc2v : 可能要请帐号部订出网军管理办法 114.46.5.209 06/21 04:08
14F:推 wild2012 : AI那麽强 你管不了的 你所有能想到 61.231.188.112 06/21 04:15
15F:→ wild2012 : 对他们来说 不过就是多一条命令 61.231.188.112 06/21 04:15
16F:→ wild2012 : 帐号部难道能查照每一个人的身分证? 61.231.188.112 06/21 04:17
17F:→ wild2012 : 电脑手机在AI的加持下随便都几千只 61.231.188.112 06/21 04:17
18F:→ wild2012 : 帐号申请的有难关? 对公司来说 61.231.188.112 06/21 04:19
19F:→ wild2012 : 花点钱随便都能弄到几千个付费信箱 61.231.188.112 06/21 04:19
20F:→ wild2012 : 手机门号也是一样 付钱就有数千只 61.231.188.112 06/21 04:20
21F:→ wild2012 : 认证方法在AI面前 都如同虚设... 61.231.188.112 06/21 04:23
22F:→ wild2012 : 其他社群堧体可以有 帐号 打勾 标示 61.231.188.112 06/21 04:24
23F:→ wild2012 : 除非 PTT有办法弄个有身分证的 打勾 61.231.188.112 06/21 04:25
24F:→ wild2012 : 让大家知道该帐号的可信度外 61.231.188.112 06/21 04:25
25F:→ wild2012 : 几乎毫无办法杜绝网军的存在 61.231.188.112 06/21 04:25
26F:→ wild2012 : 除了希望行销公司 不要用负面宣传外 61.231.188.112 06/21 04:26
27F:→ wild2012 : 只能靠阅听人自己判断了 61.231.188.112 06/21 04:27
28F:→ laptic : 13F 这要看是否有提报「异常帐号」 118.101.170.60 06/21 08:15
29F:→ laptic : 2019年间有执行过... 118.101.170.60 06/21 08:15
30F:推 xc2v : 谢谢楼上资讯 刚看帐号部好像有动起 114.46.5.209 06/21 10:34
31F:→ xc2v : 来了 6/19有两篇ID暂时停权公告 114.46.5.209 06/21 10:35







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