※ 引述《kid725 (凱道基德)》之銘言： : ※ 引述《nh507121 (博衣こより的ココロ)》之銘言： : : 根據小組判例 #1YG8cpSQ (C_GenreBoard) : : 4.由於本案兩位板主認定4-5違規，兩位板主認定4-5無違規 : : 由本組進行最後判定 : : 若是兩位板主認定違規、兩位板主無違規， : : 如果判決理由沒有過於不合理的話，通常會是由小組長進行最後的判定。 : 以上說法與事實相悖 : 上述上訴至小組板之判例 #1YG8cpSQ (C_GenreBoard) : 其原判決為 #1Y8DGvyq (C_ChatBM) 當時亦是2:2判定無違規結案 小組長並未主動介入 : │ 文章代碼(AID): #1Y8DGvyq (C_ChatBM) [ptt.cc] [檢舉] forloop 4-5 4-7 : │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1646318649.A.F34.html : → redDest: 4-5違規 42.77.45.252 03/05 13: 02 : 推 Abby530424: 4-5 違規 58.114.79.55 03/05 18: 47 : → Satoman: 4-5 無違規 1.161.254.6 03/06 20: 12 : → nh507121: 4-5無違規結案 219.91.102.153 03/06 20: 30 : 經檢舉人提出異議後 你請對方上訴 : │ 文章代碼(AID): #1YA94qrg (C_ChatBM) [ptt.cc] [申訴] #1Y8DGvyq (C_ChatBM) │ : │ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/C_ChatBM/M.1646825780.A.D6A.html : → nh507121: 如果上訴之後被改判違規就維持原判定 219.91.102.153 03/09 20: 13 : → motw1999: 結論就是:去上訴吧 成功我就不依S板了 1.169.161.119 03/09 20: 15 : 推 LoKingSer: 瞭解，感謝n板主回答 150.116.212.203 03/09 20: 23 : → k960608: 翻譯：去給房子人寫作業 150.117.33.111 03/09 20: 33 : 檢舉人上訴至小組板後才獲得改判 : 可見此案2:2最後由小組長判定並非常態 : 最後改判違規 乃是因為檢舉人提出上訴之故 : 並不代表小組長參與板主合議 以3:2通過違規 你在說什麼東西?你是說 #1Yfu0NeH (C_GenreBoard) 是小組長主動介入處理? 申訴流程本來就是申訴人先到C_ChatBM板與板主溝通，如果溝通不成再至C_GenreBoard申 訴，#1YA94qrg (C_ChatBM)是如此，本案也是如此，過往所有申訴案均是如此進行，什麼 時候是小組長主動介入處理了? : 且若你認為小組長之判決效力高於看板 而接受小組判決 : 那麼又為何不服群組之判決? 難道小組之判決效力更勝群組? : : 你還是沒搞清楚狀況，申訴人一直主張那張圖是「政治創作」 : : #1Yfuw3lj (C_GenreBoard)，但是C_Chat板板規早就明文規定了 : : 政治創作僅限定為動畫、漫畫、遊戲、Cosplay，但是改圖並非上述任何一種， : : 依照過往判例及板規定義，任何政治動漫改圖都應該是違規， : : 這項主張我前面也一直都有提到但是你卻都一直避而不談， : : 還是你意思是板主可以不照板規做事? : 現在存在板規 也存在判例 : 板規各人見解不同 但前案判例中以2:1通過無違規 乃是既定事實 : 板主到底照不照板規作事 這問題不該問本人 該去問當時判決的板主 那怎麼不問小組長?或著應該是由你這個群組長來判斷小組長政治文板規定義的解釋有沒 有過於不合理的地方吧? 小組長不就是在板主不照板規做事的時候來做判定的嗎? #1Yfu0NeH (C_GenreBoard) 2.本組查閱申訴人發表之內容 本案申訴人發表之內容主要為若干位中華民國政治人物之照片 故認定其非屬於4-11 Ⅱ豁免之對象 4.關於其餘使用者發表之類似內容，請比照本判決之標準辦理 #1Yv-4jRH (C_GenreBoard) 2.依據1.，認定其發表之內容以提及中華民國政治相關議題 且非4-11豁免之對象 3.依據2.，裁定申訴成立，請板主群改判違規 並依板規處理 4.由於政治相關議題極易引起不必要之爭議 請C_Chat板主群嚴加管理相關議題，維持看板秩序 小組判決都有清楚講到非4-11赦免對象，請板主依照本判決之標準辦理，意思不就是板主 沒照板規走，以後請照板規走相似案子照本判決之標準判違規? 然而你還是沒對板規定義這點做解釋，等於現在是其他政治人物動漫改圖若照板規判都會 違規，只有這張政治人物動漫改圖群組長開特例無違規，是這樣嗎? : : 關於板規定義，在小組長的判決#1Yfu0NeH (C_GenreBoard)、 : : #1Yv-4jRH (C_GenreBoard)中小組長都有清楚提到改圖非屬於4-11豁免之對象。 : : 我也講過了兩張圖我都認為違規，若是他只貼無違規判例那張圖 : : 我會改走檢舉申訴流程交由小組長去做判定，那結果是顯而易見， : : 還是你要以後全部原本無違規被小組長改判違規的都比照本案發還重審? : 問題是被申訴人拿來作為無違規判例佐證的 #1YUV01e_ (C_ChatBM) 一案 : 應該沒有被小組長改判過 (至少目前還未見你們拿出這起案件的改判佐證) : 所以這起案件應該是沒有這個問題 : 而且此兩案日期相近 所貼的圖又極為相似 因此群組方才認為應該按照判例處理 : 被申訴人引用的合議無違規判例 #1YUV01e_ (C_ChatBM) 結案日期為5/16 : 而你被申訴的獨自判決案件則是在5/18 #1YXBGSUy (C_Chat) : 一個看板僅差兩天就出現情節幾乎相同 但結果完全不同的判決 : 試問如此判案標準如何服眾? : 綜上所述 : 基於保障使用者權益的前提下 群組才決定將案件發還重審 : 其實本來群組也可以直接改判 發還重審已經是尊重看板的作法了 : 如果你比較能接受直接改判的作法 那群組亦樂意如此辦理 不是欸 你一直把這兩案當成是相同情況的案子，怎麼現在又把 #1YUV01e_ (C_ChatBM)當成和本 案 是不同案說沒經過小組長改判過?所以 #1YUV01e_ (C_ChatBM)有經小組長改判過你又會照 小組長判決嗎? 然後後半段又把這兩案當成相同情況的案子要求板主發還重審? : : 另外，你拖到換板主群才發還重審不是更好笑， : : 都已經換板主群了那標準不是更不一樣嗎? : 當時案件中判決無違規的Satoman及redDest均仍為在任板主 : 只要這兩位板主不會因人設事 更改判決基準 那麼就沒有此問題 說明同第二段。 : : 你一開始判決還說合議和獨立判決同等效力，現在又自打臉合議>獨立判決嗎? : 本人原文是這樣寫 : ------------------------------------------------------- : 組務方並無意干涉C_Chat板主群之判案方式 : 板主群使用合議制或單獨判案 組務亦不過問 : 僅要求此兩種判決方式之判決標準應一致 故有發還重審之判決 : ------------------------------------------------------- : 意思就是你們怎麼判 本人不予干涉 : 只要求同樣情節 同樣板主群判的案件 判決標準應該一致 : 不然同樣的案件 同樣的板主群 初一十五判出來不同結果 你們要怎麼服眾? : 如果你們作不到這一點 又拒絕接受複審結果 : 或許以後只好統一規定C_Chat板之判決一律改為合議判決 至少可以免去此類爭議 : : 你說的特殊事由與事實不符，那受理理由不就不成立了， : : 還是你可以硬是扭曲事實、恣意妄為? : 不用顛倒是非 事實勝於雄辯 : ▼ 板主合議制判定無違規之圖 : https://i.imgur.com/xIsK0GJ.jpg : ▼ 下圖為本案判定違規之圖 : https://i.imgur.com/kplyrav.jpg : 幾乎一樣的案情 一樣的板主群 判出來不同結果 然後還拒絕接受群組複審 : 請問現在是誰恣意妄為? 板規就寫了各板主得獨立行政，無法獨立決定，才由板務會議決定。 Ⅲ　板主須依板規行政，各板主得獨立行政。若板主無法獨立決定， 應經板務會議決定之。 Ⅳ　板主有判定違規與否之獨立裁量權，須經板務會議討論者，依其規定。 現在是05/16的案子我請假中由其他三位板主進行判定，我因請假中無權進行判定，05/18 我收假在板上看到有違規文章所以即時處理。 05/16的案子我本來就無權參與判決，而05/18的案子是我依板規獨立判定，本來就是不同 板主判的，而且也與我個人之前的判決標準一致，又怎麼會有標準不一致的問題，那是我 個人單獨做出的判決，同小組長在 #1ZETSKZx (C_WorkBoard)的聲明: 首先感謝群組長認定本案板主確有獨自裁定違規與否之權利 且認定nh507121板主平時即勤於藉由海巡管理看板秩序 並非有意針對申訴人 或有意利用海巡權破壞板主合議 然而對於本案發回重審之裁定，恕本人無法同意 理由如下 1.C_Chat看板明確規定 Ⅲ　板主須依板規行政，各板主得獨立行政。若板主無法獨立決定， 應經板務會議決定之。 Ⅳ　板主有判定違規與否之獨立裁量權，須經板務會議討論者，依其規定。 觀其意可得知C_Chat板規明確賦予各板主獨立執行板務之權限 目前C_ChatBM看板內之合議制為板主群討論後，對於一般檢舉案件之處理程序 該程序為板主群平時基於互相尊重之原則而訂定 不影響本案n板主獨立執行板務之權限 2.經本人觀察n板主平時處理板務之原則，並未發現其執行板務之標準有明顯浮動 故並無群組長主張之判決標準明顯浮動之事實 另外，你說只好改為一律合議判決，那麼請問如果有人於C_Chat板惡意鬧板，其他板主又 剛好有事不在，板主有義務要維持看板秩序，難道你要板主放著給他鬧等其他板主有空再 處理嗎?不要講這種沒經過深思熟慮的想法好不好，群組長? -- https://i.imgur.com/uevjS9h.jpg --

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