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※ 引述《habbit24 (BlindJustice)》之銘言: : 大家好 : 我是剛玩約一個禮拜的新手 : 快速對戰場次也一百五十場了 : 有些感想想說說 : 由於有LOL約六年的經驗 : 對於MOBA類型遊戲並不陌生 : 但在玩HOTS的過程中 : 有些遊戲體驗是令人感覺很糟糕的 安安,我LOL從S1只有美服就在玩了 算算年資應該跟你差不多,雖然近幾年沒碰了,但大型賽事還是都有在看 稍微看了一下你的原文和下面的討論 我覺得最大的問題你把英霸當LOL在打 : 1.韓港台玩家放在同一個伺服器 : 選單可以選擇排韓服或台服 : 但我選台服依然會遇到韓國人 : 伺服器似乎沒有完全分割 : 這麼吃重溝通及團隊合作的遊戲 : 我只能看著韓國人打出一串韓文 : 然後各打各的 : 尤其快速可以多排 : 通常韓國人多排就是自己玩自己的 : 其他人遇到他們下場通常是被放生 : 然後再被冷嘲熱諷一番 : 想call還會被回Chinese pig/Taiwan pig : 真的玩的好而且有團隊意識的玩家並不多 這的確是個問題,不過比起溝通問題更要解決的是排不到人的問題 跟韓國一起排也是個沒有辦法中的辦法 不過說真的,英霸其實並不太需要太多的"文字"溝通 我從B測的時候就開始玩,雖然玩的場次並不能算極多 但是那麼多場下來我印象有打過字的好像寥寥無幾 一部分是因為英霸節奏相當緊湊,其實沒太多空餘時間能打字 另一方面是多數狀況想要表達戰略或狀態都可以靠遊戲內的ping來表示 前面剛好有一篇文有所介紹,建議你可以參考看看 : 2.地圖機制太過於強大 : 可能是角色問題吧 我不確定 : 但是遊戲取勝方式幾乎要倚賴地圖機制 : 以LOL來說 : 當團隊劣勢的時候我通常會選擇分推 : 一來 我擅長的角色幾乎都是分推角 : 二來 分推是團隊處於逆風時很有效的戰術 : 優勢方抱團 劣勢方分推幾乎已成LOL的戰術定局 : 但在HOTS 分推的空間很小(可能是角色問題 我不確定) : 很容易被抓 隊友也拿不到什麼東西交換 因此選擇也變得很少 : 劣勢方要抱團跟優勢方拚團 只能靠操作硬打 沒有其他優勢(兵線、裝備等等) : 萬一輸掉就是掉地圖機制->掉節奏->無限循環到結束 : 贏了這波也只是扳回平局 祈禱隊友(或自己)可以回神 很難有一波大風向 先說LOL的部分,"分推"並不能說是lol逆風最有效的戰術吧 事實上對於順風且上路選強勢角那方而言,分推反而更適合順風方 S2 TPA也就是靠41分推這當時近乎無解的戰術拿下該年世界賽冠軍的 而最近的MSI比賽也很多場是優勢方在執行此戰術 當然比賽和一般配對有所不同 劣勢方與其說是用分推,更準確的說法應該是拖延比賽節奏 因為lol有裝備,我方兩件大裝對方三件,此時對方可以說是比我們強了50% 而當我方三件對方四件的時候,對方就只剩比我方強33% (以上說法只是概略示意) 回到英霸,在有坐騎和各能種飛天遁地英雄的情況下 其實英霸比lol好分推太多了 可問題是,你為什麼要分推? LOL比賽分推是為了讓自己優勢上路和對方的一打一 對方守不住就必須派人來幫,派人幫就可能被4打3硬上,不幫可能就穩定掉塔 可英霸沒這種問題,我隨便一個能洗兵的角色就能爽守一條路 甚至還有時間跑去別路幫幫忙 而除了10/20等這兩個階段,其他時候你在英霸靠分推拖延時間並不會像LOL縮小裝備差距 事實上,除非等級差距到三四等以上,說真的兩等以內的等差在很多時候對團戰影響並沒 有你想像中的大,哪怕差一個小天賦 (除了10/20等這兩個大招階段以外) 而且英霸對於落後方是有額外的追趕機制的,目前最容易逆轉的MOBA可不是說假的 所以在英霸分推更多是戰略需求 就拿我最近打過的一場來說,地圖是永恆聖所,雙方基本上有來有往實力相當 最後一波機制爭搶,我們的普羅比斯就默默一個人跑去下路單推 而我們剩下的其他人就在天使惡魔這邊跟對方耗著,不求打贏只求拖住對方腳步 就因為這樣對方產生了一時混亂,最後我們就靠這一波直接獲勝 玩英霸更多時候你要用戰略方式去思考整個地圖的走勢 最基本的做法例子就是:在出機制前先吃野怪 這樣雙方在機制點僵持的時候我們的兵線就能推爽爽 但是同樣的如果你能猜到對方正在這樣做,你就能集結一波抓掉對方正在吃野怪的人員 所以一直賴在一條線上是沒意義的,洗完小兵確認對方沒辦法推你的塔後 適當的遊走反而能幫助隊伍取得風向 所以當機制出的時候,你大可先去參與機制爭奪,結束後再繼續做你原本的事 雖然你們弱勢,正常五打五或許還能換到對方一些人頭 但是你放隊友四打五,這完全就是一個爽送機制並且還送對面隊友人頭的節奏啊 除非你能保證隊友只是騷擾拖時間,不會被硬上死人且你能快速拿下塔的經驗 不然這樣的分推只是在擴大自己的劣勢而已 在輸機制的情況下,最該做的事保持冷靜,擋下機制後繼續做你們該做的事 穩穩的賺兵,盡力爭取野怪的經驗,看能不能抓對方吃boss的時候反打一波 我個人就打過不少場機制全輸最後反打一波直接獲勝的場 遇到整場崩到底的大多是整隊沒清兵角被對面爽爽洗兵 在這邊也告誡新手,洗兵角真的很重要,尤其是多排一定要有人能穩定洗兵啊 : 3.太吃重陣容選擇 : 在下新手只能玩玩快速 : 這一個禮拜內只要遇到瓦麗拉跟澤拉圖都很頭痛 : 因為快速常常沒坦沒SUP 沒人能偵隱 : 一堆軟皮遇到雙隱就是被殺成智障 毫無反制手段 : 或許聯賽可以針對他們做Ban/Pick : 但快速的遊戲體驗真的很差 : 還有那個屠夫 隊友沒CC的情況下軟皮也是給他撞好玩的 : 還有火法炎爆術 這招到底怎麼解啊 隊友不一定有盾 : 我覺得HOTS還是有它好玩的成分在 : 有些角色技能組真的很op 堪比上古時期的LOL : 現在的LOL已經六年 技能組已經幾乎平衡 : 不太有一人秀滿場的局(雙方實力有落差另當別論) : 但HOTS的角色技能組真的很強 : 強到需要特定角色特定技能才能反制 : 尤其可以透過天賦選擇產生技能的質變 : 這是LOL做不到的 : 以這點來說我覺得是雙面刃 我看到瓦麗拉澤拉圖諾娃伊利丹源氏也真的都很頭痛,在我們隊伍裡面的時候 一堆玩家選到這幾隻以後好像除了殺人以外就什麼事都不會做一樣 遇到隱形角就是要多注意,看不懂水波紋就多往隊友或小兵裡面擠 在不確定對方在哪的情況下,就別離砲塔太遠,反正英霸不需要尾兵有經驗就好 會戰的話就要看坦的意識,當對方影角只想肛人就表示對方正面只剩四個人 抓準時機直接上,就算自己後排被抓掉一個,對面基本上損傷會比你們大更多 至於在平衡上不管怎樣英霸怎樣都比LOL好 畢竟英霸因為地圖的關係讓更多角色有出場的機會 我是沒覺得英霸有什麼技能真的很OP,或許你可以提出來大家討論看看 雖然最近都沒玩lol,但是看完MSI以後我是看不出拳頭社在平衡上有什麼進步就是了 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.82.82
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BlizzHeroes/M.1495614252.A.43D.html ※ 編輯: s1129sss (60.250.82.82), 05/24/2017 16:30:37
1F:推 KillerMoDo: 你打字嗆人的字數 恐怕比你CALL隊友來打字的字可能多 05/24 16:29
2F:→ KillerMoDo: 很多 很多時候只要光打燈 或者看地圖隊友配置 都知道 05/24 16:30
3F:→ KillerMoDo: 要作什麼 不過這個前提是你隊友要知道 05/24 16:30
4F:推 ilohoo: 角色有基礎值不會真的三件大裝比兩件強到50%啦 05/24 16:33
5F:推 ilohoo: 大概跟英霸輸一個非任務型天賦差不多 05/24 16:38
50%只是個示意算法 但是lol在裝備2~3件時輸一件大裝絕對比英霸輸一個非大招天賦影響大太多了
6F:推 habbit24: 我覺得李敏的技能組很op 高機動力poke角 只是不好洗線 05/24 16:52
7F:→ habbit24: LOL絕對不會有這種角色 太全面 05/24 16:53
8F:推 habbit24: 還有瓦麗拉 隱形帶暈 幾乎是元祖eve的強度了 對後排來說 05/24 16:55
9F:→ habbit24: 除非隊友保你 不然很容易就死 05/24 16:56
可問題是這是英霸不是lol,把英霸角色丟入LOL說這隻角色很英霸有何意義? 而且你說的這兩隻角色 李敏 勝率倒數13 瓦麗拉 勝率倒數8 這樣子會很OP? 把LOL套入英霸是行不通,雖然都是MOBA game 但在本質上卻有很大的區別
10F:推 ss210134: 李敏現在還好吧,要傷害就是要貼臉踩,要打poke還不如克 05/24 16:56
11F:→ ss210134: 羅米 05/24 16:56
12F:推 habbit24: 可是他打團比克羅米強我覺得 被動跟高機動力 05/24 16:57
13F:→ gbaian10: 全面角我推微辣 05/24 16:58
※ 編輯: s1129sss (60.250.82.82), 05/24/2017 17:09:44
14F:推 leo255112: 要被麗拉一套直接打死很難吧 05/24 16:59
15F:推 goldseed: 請問poke是什麼?? 真的有打過機制全輸結果最後一波贏的 05/24 17:01
16F:→ anadabaga: 玩礦坑 有位玩家說相信我這場一定贏 就一直跟他打營地 05/24 17:11
17F:→ anadabaga: 大家一直跟他跑 機制出來不理 最後就贏了 XD 05/24 17:12
18F:推 WJAider: 快速檢討上次團戰滅團原因也很重要,改進後下次就算等級 05/24 17:19
19F:→ WJAider: 輸,但是對面無法打出同樣節奏的團戰,反打其實不難 05/24 17:19
20F:→ WJAider: 尤其中後期贏一波可能就從書兩等變成贏一等 05/24 17:20
21F:推 jai23012: 你可以把李敏跟瓦麗拉都買下來玩看看就知道弱點在哪啦 05/24 17:21
22F:推 liuba: 瓦莉拉最怕對面擠在一起,很容易被aoe掃到 05/24 17:31
23F:推 zaitas: 好文 05/24 19:15
24F:推 dany567: 小弟菜逼八 想請問一下洗兵角是那些角色? 05/24 19:31
25F:推 sumoncat26: 頭上寫刺客,有沒標準只打英雄的範圍技能的角色吧 05/24 19:52
26F:→ sumoncat26: 標註 05/24 19:52
27F:→ sumoncat26: 部分專家也很會推 05/24 19:52
28F:推 roy2142: 冰法算洗兵角嗎 05/24 19:58
29F:→ eva05s: 洗完也乾的差不多了是真的 05/24 19:59
30F:推 olkl1234: 狼人變月月上去抓兩次 05/24 20:11
31F:推 andante6851: 刺客有AOE的 跟 專家針對小兵的 洗兵都很快 05/24 20:29
32F:→ andante6851: 不過我自己認為 專家除了麥迪文 通通都能洗冰啦... 05/24 20:30
33F:→ eva05s: 專家本來就是官方指定的吃線型代號 05/24 20:36
34F:→ eva05s: 以前對專家的介紹記得就是擅長推塔的角色云云 05/24 20:38
35F:推 olkl1234: 麥迪文出來之前的專家都很擅長推線推塔沒錯 05/24 20:39
36F:→ eva05s: 所以他出來以後專家的介紹就改了啊XD 05/24 20:39
37F:推 olkl1234: 看看以前的希瓦 又會推又殺人強~ 05/24 20:41
38F:推 chuchu000: 新的那個機器人 那個推的爆幹快 05/24 20:56
39F:推 leo255112: 現在的專家似乎比較偏向玩法特別了,推線不一定特強 05/24 20:58
40F:→ chuchu000: 砲台還比滷味強 05/24 20:59
41F:推 tonyhsu0822: 機制出現時間有沒有固定啊? 提示出來才去吃傭兵太晚 05/24 23:31
42F:噓 zorro0555: 我覺得滷味點雙炸彈 ERE 超OP 05/24 23:48
43F:→ zorro0555: 如果1等又點火藥加量,然後又被暈 基本有丟到就團滅 05/24 23:48
44F:→ qopeteroq: 厲害 05/25 00:02
45F:→ assassin5561: 我玩李敏最討厭源氏 05/28 00:31







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