作者s1129sss (恩兔)
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标题Re: [闲聊] 新手快速杂感
时间Wed May 24 16:24:06 2017
※ 引述《habbit24 (BlindJustice)》之铭言:
: 大家好
: 我是刚玩约一个礼拜的新手
: 快速对战场次也一百五十场了
: 有些感想想说说
: 由於有LOL约六年的经验
: 对於MOBA类型游戏并不陌生
: 但在玩HOTS的过程中
: 有些游戏体验是令人感觉很糟糕的
安安,我LOL从S1只有美服就在玩了
算算年资应该跟你差不多,虽然近几年没碰了,但大型赛事还是都有在看
稍微看了一下你的原文和下面的讨论
我觉得最大的问题你把英霸当LOL在打
: 1.韩港台玩家放在同一个伺服器
: 选单可以选择排韩服或台服
: 但我选台服依然会遇到韩国人
: 伺服器似乎没有完全分割
: 这麽吃重沟通及团队合作的游戏
: 我只能看着韩国人打出一串韩文
: 然後各打各的
: 尤其快速可以多排
: 通常韩国人多排就是自己玩自己的
: 其他人遇到他们下场通常是被放生
: 然後再被冷嘲热讽一番
: 想call还会被回Chinese pig/Taiwan pig
: 真的玩的好而且有团队意识的玩家并不多
这的确是个问题,不过比起沟通问题更要解决的是排不到人的问题
跟韩国一起排也是个没有办法中的办法
不过说真的,英霸其实并不太需要太多的"文字"沟通
我从B测的时候就开始玩,虽然玩的场次并不能算极多
但是那麽多场下来我印象有打过字的好像寥寥无几
一部分是因为英霸节奏相当紧凑,其实没太多空余时间能打字
另一方面是多数状况想要表达战略或状态都可以靠游戏内的ping来表示
前面刚好有一篇文有所介绍,建议你可以参考看看
: 2.地图机制太过於强大
: 可能是角色问题吧 我不确定
: 但是游戏取胜方式几乎要倚赖地图机制
: 以LOL来说
: 当团队劣势的时候我通常会选择分推
: 一来 我擅长的角色几乎都是分推角
: 二来 分推是团队处於逆风时很有效的战术
: 优势方抱团 劣势方分推几乎已成LOL的战术定局
: 但在HOTS 分推的空间很小(可能是角色问题 我不确定)
: 很容易被抓 队友也拿不到什麽东西交换 因此选择也变得很少
: 劣势方要抱团跟优势方拚团 只能靠操作硬打 没有其他优势(兵线、装备等等)
: 万一输掉就是掉地图机制->掉节奏->无限循环到结束
: 赢了这波也只是扳回平局 祈祷队友(或自己)可以回神 很难有一波大风向
先说LOL的部分,"分推"并不能说是lol逆风最有效的战术吧
事实上对於顺风且上路选强势角那方而言,分推反而更适合顺风方
S2 TPA也就是靠41分推这当时近乎无解的战术拿下该年世界赛冠军的
而最近的MSI比赛也很多场是优势方在执行此战术
当然比赛和一般配对有所不同
劣势方与其说是用分推,更准确的说法应该是拖延比赛节奏
因为lol有装备,我方两件大装对方三件,此时对方可以说是比我们强了50%
而当我方三件对方四件的时候,对方就只剩比我方强33%
(以上说法只是概略示意)
回到英霸,在有坐骑和各能种飞天遁地英雄的情况下
其实英霸比lol好分推太多了
可问题是,你为什麽要分推?
LOL比赛分推是为了让自己优势上路和对方的一打一
对方守不住就必须派人来帮,派人帮就可能被4打3硬上,不帮可能就稳定掉塔
可英霸没这种问题,我随便一个能洗兵的角色就能爽守一条路
甚至还有时间跑去别路帮帮忙
而除了10/20等这两个阶段,其他时候你在英霸靠分推拖延时间并不会像LOL缩小装备差距
事实上,除非等级差距到三四等以上,说真的两等以内的等差在很多时候对团战影响并没
有你想像中的大,哪怕差一个小天赋 (除了10/20等这两个大招阶段以外)
而且英霸对於落後方是有额外的追赶机制的,目前最容易逆转的MOBA可不是说假的
所以在英霸分推更多是战略需求
就拿我最近打过的一场来说,地图是永恒圣所,双方基本上有来有往实力相当
最後一波机制争抢,我们的普罗比斯就默默一个人跑去下路单推
而我们剩下的其他人就在天使恶魔这边跟对方耗着,不求打赢只求拖住对方脚步
就因为这样对方产生了一时混乱,最後我们就靠这一波直接获胜
玩英霸更多时候你要用战略方式去思考整个地图的走势
最基本的做法例子就是:在出机制前先吃野怪
这样双方在机制点僵持的时候我们的兵线就能推爽爽
但是同样的如果你能猜到对方正在这样做,你就能集结一波抓掉对方正在吃野怪的人员
所以一直赖在一条线上是没意义的,洗完小兵确认对方没办法推你的塔後
适当的游走反而能帮助队伍取得风向
所以当机制出的时候,你大可先去参与机制争夺,结束後再继续做你原本的事
虽然你们弱势,正常五打五或许还能换到对方一些人头
但是你放队友四打五,这完全就是一个爽送机制并且还送对面队友人头的节奏啊
除非你能保证队友只是骚扰拖时间,不会被硬上死人且你能快速拿下塔的经验
不然这样的分推只是在扩大自己的劣势而已
在输机制的情况下,最该做的事保持冷静,挡下机制後继续做你们该做的事
稳稳的赚兵,尽力争取野怪的经验,看能不能抓对方吃boss的时候反打一波
我个人就打过不少场机制全输最後反打一波直接获胜的场
遇到整场崩到底的大多是整队没清兵角被对面爽爽洗兵
在这边也告诫新手,洗兵角真的很重要,尤其是多排一定要有人能稳定洗兵啊
: 3.太吃重阵容选择
: 在下新手只能玩玩快速
: 这一个礼拜内只要遇到瓦丽拉跟泽拉图都很头痛
: 因为快速常常没坦没SUP 没人能侦隐
: 一堆软皮遇到双隐就是被杀成智障 毫无反制手段
: 或许联赛可以针对他们做Ban/Pick
: 但快速的游戏体验真的很差
: 还有那个屠夫 队友没CC的情况下软皮也是给他撞好玩的
: 还有火法炎爆术 这招到底怎麽解啊 队友不一定有盾
: 我觉得HOTS还是有它好玩的成分在
: 有些角色技能组真的很op 堪比上古时期的LOL
: 现在的LOL已经六年 技能组已经几乎平衡
: 不太有一人秀满场的局(双方实力有落差另当别论)
: 但HOTS的角色技能组真的很强
: 强到需要特定角色特定技能才能反制
: 尤其可以透过天赋选择产生技能的质变
: 这是LOL做不到的
: 以这点来说我觉得是双面刃
我看到瓦丽拉泽拉图诺娃伊利丹源氏也真的都很头痛,在我们队伍里面的时候
一堆玩家选到这几只以後好像除了杀人以外就什麽事都不会做一样
遇到隐形角就是要多注意,看不懂水波纹就多往队友或小兵里面挤
在不确定对方在哪的情况下,就别离炮塔太远,反正英霸不需要尾兵有经验就好
会战的话就要看坦的意识,当对方影角只想肛人就表示对方正面只剩四个人
抓准时机直接上,就算自己後排被抓掉一个,对面基本上损伤会比你们大更多
至於在平衡上不管怎样英霸怎样都比LOL好
毕竟英霸因为地图的关系让更多角色有出场的机会
我是没觉得英霸有什麽技能真的很OP,或许你可以提出来大家讨论看看
虽然最近都没玩lol,但是看完MSI以後我是看不出拳头社在平衡上有什麽进步就是了
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.250.82.82
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※ 编辑: s1129sss (60.250.82.82), 05/24/2017 16:30:37
1F:推 KillerMoDo: 你打字呛人的字数 恐怕比你CALL队友来打字的字可能多 05/24 16:29
2F:→ KillerMoDo: 很多 很多时候只要光打灯 或者看地图队友配置 都知道 05/24 16:30
3F:→ KillerMoDo: 要作什麽 不过这个前提是你队友要知道 05/24 16:30
4F:推 ilohoo: 角色有基础值不会真的三件大装比两件强到50%啦 05/24 16:33
5F:推 ilohoo: 大概跟英霸输一个非任务型天赋差不多 05/24 16:38
50%只是个示意算法
但是lol在装备2~3件时输一件大装绝对比英霸输一个非大招天赋影响大太多了
6F:推 habbit24: 我觉得李敏的技能组很op 高机动力poke角 只是不好洗线 05/24 16:52
7F:→ habbit24: LOL绝对不会有这种角色 太全面 05/24 16:53
8F:推 habbit24: 还有瓦丽拉 隐形带晕 几乎是元祖eve的强度了 对後排来说 05/24 16:55
9F:→ habbit24: 除非队友保你 不然很容易就死 05/24 16:56
可问题是这是英霸不是lol,把英霸角色丢入LOL说这只角色很英霸有何意义?
而且你说的这两只角色
李敏 胜率倒数13
瓦丽拉 胜率倒数8
这样子会很OP?
把LOL套入英霸是行不通,虽然都是MOBA game 但在本质上却有很大的区别
10F:推 ss210134: 李敏现在还好吧,要伤害就是要贴脸踩,要打poke还不如克 05/24 16:56
11F:→ ss210134: 罗米 05/24 16:56
12F:推 habbit24: 可是他打团比克罗米强我觉得 被动跟高机动力 05/24 16:57
13F:→ gbaian10: 全面角我推微辣 05/24 16:58
※ 编辑: s1129sss (60.250.82.82), 05/24/2017 17:09:44
14F:推 leo255112: 要被丽拉一套直接打死很难吧 05/24 16:59
15F:推 goldseed: 请问poke是什麽?? 真的有打过机制全输结果最後一波赢的 05/24 17:01
16F:→ anadabaga: 玩矿坑 有位玩家说相信我这场一定赢 就一直跟他打营地 05/24 17:11
17F:→ anadabaga: 大家一直跟他跑 机制出来不理 最後就赢了 XD 05/24 17:12
18F:推 WJAider: 快速检讨上次团战灭团原因也很重要,改进後下次就算等级 05/24 17:19
19F:→ WJAider: 输,但是对面无法打出同样节奏的团战,反打其实不难 05/24 17:19
20F:→ WJAider: 尤其中後期赢一波可能就从书两等变成赢一等 05/24 17:20
21F:推 jai23012: 你可以把李敏跟瓦丽拉都买下来玩看看就知道弱点在哪啦 05/24 17:21
22F:推 liuba: 瓦莉拉最怕对面挤在一起,很容易被aoe扫到 05/24 17:31
23F:推 zaitas: 好文 05/24 19:15
24F:推 dany567: 小弟菜逼八 想请问一下洗兵角是那些角色? 05/24 19:31
25F:推 sumoncat26: 头上写刺客,有没标准只打英雄的范围技能的角色吧 05/24 19:52
26F:→ sumoncat26: 标注 05/24 19:52
27F:→ sumoncat26: 部分专家也很会推 05/24 19:52
28F:推 roy2142: 冰法算洗兵角吗 05/24 19:58
29F:→ eva05s: 洗完也乾的差不多了是真的 05/24 19:59
30F:推 olkl1234: 狼人变月月上去抓两次 05/24 20:11
31F:推 andante6851: 刺客有AOE的 跟 专家针对小兵的 洗兵都很快 05/24 20:29
32F:→ andante6851: 不过我自己认为 专家除了麦迪文 通通都能洗冰啦... 05/24 20:30
33F:→ eva05s: 专家本来就是官方指定的吃线型代号 05/24 20:36
34F:→ eva05s: 以前对专家的介绍记得就是擅长推塔的角色云云 05/24 20:38
35F:推 olkl1234: 麦迪文出来之前的专家都很擅长推线推塔没错 05/24 20:39
36F:→ eva05s: 所以他出来以後专家的介绍就改了啊XD 05/24 20:39
37F:推 olkl1234: 看看以前的希瓦 又会推又杀人强~ 05/24 20:41
38F:推 chuchu000: 新的那个机器人 那个推的爆干快 05/24 20:56
39F:推 leo255112: 现在的专家似乎比较偏向玩法特别了,推线不一定特强 05/24 20:58
40F:→ chuchu000: 炮台还比卤味强 05/24 20:59
41F:推 tonyhsu0822: 机制出现时间有没有固定啊? 提示出来才去吃佣兵太晚 05/24 23:31
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43F:→ zorro0555: 如果1等又点火药加量,然後又被晕 基本有丢到就团灭 05/24 23:48
44F:→ qopeteroq: 厉害 05/25 00:02
45F:→ assassin5561: 我玩李敏最讨厌源氏 05/28 00:31