作者MLSHBen (酷喔)
看板Biotech
標題[求救] Western求救!
時間Sun Aug 28 23:52:27 2016
大家好
本板首Po,如有觸犯板規還是甚麼的請盡速通知謝謝
最近做Western老是有時候做得出來有時候又做不出來(明明是同一個sample)
做pull down的Western明明沒問題,跑細胞protein的Western卻老是出問題
困擾我很久所以想請問大家是不是我哪裡有出問題
原本跑出來是這樣
http://imgur.com/nxJszRV
或這樣
http://imgur.com/aY92h4A
Myogenin和FLAG算是有符合預期
但定量不怎麼對所以又跑了好幾次
但最近老是跑成像這樣
http://imgur.com/tEqoZxd
想請問大家我是不是有哪裡出問題
流程列在下面了,想請大家幫我看一下,謝謝!
--------流程開始-------
收cell protein是用1x DPBS wash兩次後
加入RIPA buffer (含0.1% SDS, 1x protease inhibitor, 1x phosphotase inhibitor)後
用1000 μl的tip刮破細胞後收lysate,4℃ 全速離心半小時後取上清液
測OD595算濃度後取50 μg(用二次水或RIPA buffer補到每個sample體積一樣)和4x sample buffer混合
92~95℃煮5分鐘後用100 V跑SDS-PAGE
Transfer是使用半乾式transfer
我Transfer前先讓PVDF membrane浸泡在methanol至少1分鐘、
厚片濾紙及gel浸泡在1x transfer buffer
先將濾紙放上正極板上,再依序放PVDF membrane、gel、濾紙疊上並擠掉氣泡 (多的transfer buffer用割stacking gel的那個綠色塑膠片塗平在正極板上)
用10 V, 200 mA跑1.5小時 (因為要transfer 2片gel所以用200 mA)
跑完後依marker將預期位置的PVDF割下來放入塑膠盒,
用5 % BSA (以1x TBST配置)進行blocking,室溫1小時
1小時後blocking倒掉先加5 % BSA,再加入一抗,4℃ o/n
隔天再拿出來室溫1小時 (學長說有的抗體還需要這步驟讓其binding更好還是啥的)
用1x TBST wash 3次,每次10分鐘
倒掉1x TBST後先加入1x TBST,再加二抗,室溫1小時
再用1x TBST wash 3~4次,每次10分鐘
PVDF放擦手紙上使其稍微乾一點後用配好的ECL反覆淋5次以上
放擦手紙上使其稍微乾一點後放到底片夾的透明膜裡去暗房壓片
-------流程結束-------
其實我個人猜想是不是transfer出問題,但問學長他不認為是transfer的問題
關於transfer另一位學長說只需要定電流即可(一片gel用90 mA for 2 hrs,兩片則電流加倍以此類推),他說因為電壓會隨buffer加的量而有所不同
我只定電流幾乎做不出像上面第一張圖或第二張圖那樣 (但pull down我只定電流都沒問題,有觀察到只定電流電壓會升到10~15 V)
帶我做實驗的學長卻連電壓一起定,每次我都有觀察到電壓一到10 V後電流就開始往下掉,但他說電壓有到就好了,有時候這樣就做得出來
我看網路上教學影片還有看到把正極板上的buffer吸乾而不是像我們這樣塗平的,然後他是定電壓
想請問半乾式transfer到底哪個做法才對?
blocking用BSA或脫脂奶粉好像也沒影響
另外想請問抗體是否也可能影響結果?
像我問學長FLAG是否可用mouse monoclonal的FLAG一抗,他都叫我用rabbit polyclonal的FLAG一抗
雖然我覺得做不出來大概還是我技術的原因居多......
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附上buffer成分
10x running buffer:30.3 g Tris base, 144 g Glycine, 10 g SDS,用二次水配成1L
1x running buffer就是將10x的用二次水10倍稀釋
10x transfer buffer:30.3 g Tris base, 144 g Glycine,用二次水配成1L
1x transfer buffer就是取50 ml 10x,加二次水到450 ml後再加50 ml methanol再混勻,平常存4℃
10x TBST:40 g NaCl, 12.1g Tris base, 5 ml Tween20,用二次水配成500 ml, pH 7.6
1x TBST就是將10x的用二次水10倍稀釋
4x sample buffer:10 ml的 0.5 M Tris-HCl (pH 6.8), 1.6 g SDS, 8 ml 100% Glycerol, 80 mg Bromophenol blue, 1.6 ml β-me
平常存在-20,分裝1 ml,要用時將那1 ml放室溫等它融後再使用
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ps.做膠參照類似這張表
http://imgur.com/IMtaj8x
做8 % gel跑FLAG,10 %跑Myogenin
如提供資訊不足請再通知
謝謝!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.103.200
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Biotech/M.1472399550.A.C43.html
1F:→ xxtomnyxx: 我覺得只是單純的因為 protein loading 過量或是抗體濃08/29 03:41
2F:→ xxtomnyxx: 我覺得只是單純的因為 protein loading 過量或是抗體濃08/29 03:41
3F:→ xxtomnyxx: 度太高08/29 03:41
4F:→ Ianthegood: 抗體絕對會影響結果 同一隻不同批號的都會不一樣了...08/29 06:49
loading和抗體我每次都下一樣的量喔
順便想請問如果loading減半那transfer條件要改嗎?
謝謝!
※ 編輯: MLSHBen (140.112.122.57), 08/29/2016 11:07:15
5F:推 tynse71864: 如果是 sigma m2那隻 mAb ,WB超難用…08/29 13:57
6F:→ tynse71864: Rab 會好用很多 但 blocking跟一抗都建議5%牛奶08/29 13:57
7F:→ tynse71864: Rab 會好用很多 但 blocking跟一抗都建議5%牛奶08/29 13:57
8F:→ tynse71864: 還有第1&3圖連結失敗08/29 13:58
9F:推 tynse71864: 一般只會定電壓或電流一個吧 另外一個只是調最高上限08/29 14:03
10F:→ tynse71864: 而已?08/29 14:03
想請問sigma那支難用的意思?因為我也有用成功過一次...那為什麼Rab會比較好用?
圖的話我用電腦都看得到,用App我反而是第二張看不到(如果有需要的話我等一下改一下)
謝謝!
※ 編輯: MLSHBen (140.112.121.239), 08/29/2016 15:05:16
11F:→ tynse71864: 因為我用 M2訊號都很弱 改用 Gtx的 Rab pAb就超強 所08/29 18:02
12F:→ tynse71864: 以之後都用 polyclone的08/29 18:02
13F:→ blence: FlagM2用5% milk背景乾淨訊號弱,用1%可省Ab,訊號也正常了08/29 18:15
※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:16:44
14F:→ blence: pull down跟lysate的WB有什麼不同? 是IP或recombinant?08/29 18:16
15F:→ blence: 至於lysate,是因為測OD後跑出來不一致,所以又freeze-thaw08/29 18:19
※ 編輯: MLSHBen (140.112.122.57), 08/29/2016 18:20:24
16F:→ blence: 數次,是這樣才容易出現Flag-tag不好看的情況嗎? 08/29 18:20
圖有重弄一下可以幫我看一下這次看得到嗎?
pull down那個就是IP,不過現在跑的這個lysate一開始跑就像第三張圖那樣
是後來學長和我照我上面寫的流程重跑一次才得到第一張圖的結果
然後之後自己再做一兩次有得到第二張圖和第三張圖的結果
※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:45:25
※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 18:48:45
17F:→ tynse71864: 但我試過2% 牛奶好像沒什麼差 08/29 19:43
18F:推 tynse71864: 圖好了! 08/29 19:50
前面tynse71864大提到只能定電壓或電流其中一個,另一個是最高上限
那照我的流程就是一開始電流定在200 mA,當電壓到最高上限10 V時就變成定電壓的意思嗎?
所以問題可能會是在這邊嗎?
謝謝!
※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:24:17
※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:25:04
※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:28:51
19F:推 tynse71864: 就是看哪個先上升設定的值 那就會以那個值跑 08/29 20:34
20F:→ tynse71864: 但如果是這樣 你看 marker就應該知道出事了 08/29 20:34
21F:→ tynse71864: 上升到* 08/29 20:35
請問怎麼看marker來知道有沒有出事?是指marker的band變有一點點圓和厚嗎?
如果是這樣那該怎麼解決呢?
謝謝!
話說最近壓片明明沒壓多久(大概不到1分鐘吧)也會把marker給壓出來
所以也有想說會不會是blocking的問題導致第三張圖那樣?
※ 編輯: MLSHBen (140.112.130.149), 08/29/2016 20:54:55
22F:推 ko363630: Gtx不是很爛嗎,那隻cell signal 沒有賣嗎 08/29 21:09
23F:推 tz2733: sample有反覆解凍或保存過久之類嗎?覺得要從sample狀態跟 08/29 22:16
24F:→ tz2733: 抗體(blocking 1 2抗濃度)去找解決方法 08/29 22:16
sample是上個月月初收的,保存在-80
反覆解凍大概五次左右
聽說實驗室學長的sample好像反覆解凍好幾次都還可以跑的樣子
難道跟RIPA buffer裡加的protease inhibitor有關?
先謝謝大家這麼熱情地幫我解惑!
由衷感謝!
※ 編輯: MLSHBen (36.229.234.9), 08/30/2016 02:53:33
25F:推 tz2733: 5次有點多ㄟ...我收全細胞用不同的lysis bufffer 大概-20 08/30 08:46
26F:→ tz2733: 解凍3次後跑出來的band就開始微微糊糊的... 給你參考 08/30 08:46
27F:推 tynse71864: 我頂多跑2次 還要看你蛋白的穩定度;另外有些蛋白丟-80 08/30 12:53
28F:→ tynse71864: 再解凍很容易降解 08/30 12:53
29F:推 jsi: 你的WB做得不錯,技術應該沒有問題,贊同1F說的可能性,此外 08/30 22:31
30F:→ jsi: 也可能是你的目標蛋白degrade所導致。y 08/30 22:33
31F:推 sonny77: loading 50ug不會太多,覺得是反覆解凍的問題 09/04 13:13
32F:→ sonny77: 我會配大約跑兩次的量,還需要就在解凍lysate重配 09/04 13:14