作者asdfghj823 (咖啡牛奶)
看板Biotech
標題[求救] 關於糖尿病實驗的問題
時間Fri Jan 2 19:57:35 2015
由於實驗動物學課程內容需要，教授要求我們去找別人做的動物實驗來做介紹。
我們分配到要找和糖尿病有關的實驗，我們參考
http://www.biomedcentral.com/1472-6823/14/72
這篇來介紹。我想問實驗裡面的n=? 是什麼意思? 我在想是不是指實驗老鼠數量，那為什麼
不設定數量相同就好? 另外做placebo組的用意是甚麼? 抱歉由於本人目前大二對專業領域的
了解還不夠深，可能問題很基礎也可能是我忽略了內容產生疑惑，懇請ptt上大神指教。
另外由於這是我在ptt上的首po，排版不佳或是誤觸版規請指正。
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1F：推 eric2853: n就是實驗動物數量的意思沒錯 不是每次都能取得剛好數量 01/02 21:06
2F：→ eric2853: 老鼠, 動物實驗的話一般大於6隻就可以了 01/02 21:07
3F：→ eric2853: placebo就是安慰劑的意思 當做控制組 才能與實驗組做比 01/02 21:07
4F：→ eric2853: 較 證實藥物確實有效 01/02 21:08
5F：→ fentanyl945: 嘖嘖，就算只是大二問這些問題未免也太...... 01/04 00:58
6F：→ asdfghj823: 開始有找到會用溶劑來做一組實驗，但是不知道那組實驗 01/04 01:52
7F：→ asdfghj823: 就叫做安慰劑組。抱歉問題很淺，我會再努力學習 01/04 01:53
8F：→ Ianthegood: 一般做人體試驗才會有placebo啦, 動物一般只有control 01/05 00:06
9F：推 apa9394: n=6~10之間都可以 但是建議8~10 去掉頭尾 還有六 01/05 16:31
10F：→ apa9394: 另外STZ我有印像中小鼠的PAPER也蠻多的 大鼠有些因為疾 01/05 16:32
11F：→ apa9394: 病會變比較兇一點 掌握度要熟悉大鼠的性情 不要硬抓 01/05 16:33
12F：→ apa9394: 小鼠也會 但是小鼠的掌握度較容易上手 01/05 16:34
13F：→ apa9394: 另外測血糖 要注意環境的變化不要太大 會影響 01/05 16:34
14F：→ apa9394: 當初我是用刀片割老鼠尾巴 用血糖機測10ul血液 01/05 16:35
15F：→ apa9394: 很多細節沒人帶會有點艱辛 01/05 16:36
16F：推 jabari: 去掉頭尾... -.,- 就是個假數據惹 01/05 17:51
17F：→ blence: 有期刊投稿時checklist會問如何取得數據,以及砍掉頭尾取捨 01/05 18:02
18F：→ apa9394: outlier算是假數據嗎 01/06 12:22
19F：→ apa9394: 實驗同組裡面 有隻老鼠的數值異常高或低 就叫outlier 01/06 12:23
20F：→ apa9394: 假有欺騙之意 但是同組老鼠有隻天生神力 也是假 是欺騙嗎 01/06 12:24
21F：推 Ianthegood: 去除太偏離的outlier是統計上的routine吧 01/06 12:41
22F：→ Ianthegood: 但是如果只是為了讓那顆星星出現而去除 那就有待商榷 01/06 12:42
23F：→ apa9394: 正解 01/06 13:58
24F：推 jabari: outlier是要標明的 就你一開始的寫法會讓人覺得有問題 01/06 17:57
25F：→ jabari: 用幾隻動物作實驗 數據就是幾隻 除非你有另外黃金標準能夠 01/06 17:57
26F：→ jabari: 合理說明那隻是outlier 如注射失敗 有加註在lab book裡 01/06 17:58
27F：→ jabari: 未合理去除的話 那就是為了漂亮數據而作的了 攤手~ 01/06 18:00
28F：→ apa9394: 一開始就說去掉頭尾 就是個假數據 這句話太武斷 01/07 14:41
29F：→ apa9394: 我覺得做科學 講話更要確實 準確 01/07 14:41
30F：→ apa9394: 就像你認為造假不可取一樣 01/07 14:42