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※ 引述《gunking (槍王)》之銘言: : 請教各位前輩有關微生物實驗的無菌操作, : 這些問題看起來似乎都很幼稚, : 但在下原本不是學生物領域的, : 研究室也剛要投入生物科技領域, : 懇請各位撥冗指正下面的問題。 : 1.物品拿進無菌操作台之前的消毒。 : 要把滅完菌的東西(拋棄式培養皿、玻璃器皿、玻璃器皿外包著報紙、tip盒...) : 要放到無菌操作台之前會接觸空氣, : 要不要對這些物品的表面噴酒精消毒後,再放入? 當然是噴一下比較保險 不過,再這邊我有一個問題 那就是,我以前有一個中央的學長習慣是,酒精噴完後,要用擦手紙擦拭過 他是這樣說的:如果不擦,妳噴酒精就失去意義了 這句話我還是沒有很懂,因為當年在問下去他就要發脾氣了 所以不是很趕在菜鳥時期就去讓學長發脾氣 當然也想過自己查證,但仍無確切答案 剛剛好有板友要討論,順便再請問一下大家的經驗 然而 另外也有別的學長 習慣是噴了酒精,然後拿進去hood中,待其於lamina flow中風乾 這位學長的說法就與之前的那位迥異 他說:不能去擦唷,妳怎麼知道擦手紙一定乾淨,擦了只會增加污染機會 : 2.拋棄式培養皿的儲存及使用。 : a.滅完菌塑膠拋棄式培養皿一買來後,大家都怎麼儲存的? culture room中會有專門的空間或櫃位去存放 : b.儲存時,正放、倒放有沒有關係? 應該是擺整齊注意乾淨就好了吧 : c.是不是袋子一打開,那一包就要用完? 這個倒是沒有一定耶 可以續用啊 只是會用一個夾子去封口 : d.要放到無菌操作台前,要不要對這些物品的表面噴酒精消毒? 還是會噴一噴 : e.要拋棄前,是否整個含培養基一起滅菌? 看實驗室以及學校的相關規定吧,有的實驗室好像還可以直接再水槽沖洗的 當然啦,那是內涵無感染物質的情況 : 3.塑膠品的滅菌(autoclave)。 : a.市售滅菌過的拋棄式塑膠培養皿及滅菌過的tip, : 使用前需不需要再滅菌過,以確保裡面無菌? dish plate等等 應該買來就是無菌的包裝 而tip的話,則是買大包的,然後值日生負責插tip,拿去滅菌 : b.螺旋蓋試管裡面裝培養基的時候,螺旋塑膠蓋可以一起滅菌嗎? 其實,妳說的那些tube 應該不太能受熱耶 我們實驗室的tube,plate,dish等等都是買來就無菌包裝,用完就丟 : c.有哪些塑膠品是不必或不行進行滅菌? 要如何分辨呢? 訂貨時,或者目錄,應該都看得到吧,不然打電話訂貨時問一下公司囉 : 4.玻璃培養皿的滅菌。 : 玻璃培養皿滅菌時,上下蓋合起來,外包報紙進行滅菌, : 這樣高溫蒸氣有孔隙進入培養皿內部滅菌嗎? 我們滅器械時,都適用錫箔紙包,包完就拿去aotuclave 之後放在UV裡風乾 這樣而已耶 : 5.agar培養基之滅菌。 : 看書上寫,agar用flask調好後,需要用棉塞塞住並包鋁箔紙,才能滅菌。 : 請問可否只包鋁箔紙就去滅菌? 沒經驗 : 6.消毒用酒精濃度。 : 看到書上寫酒精濃度有70%也有75%, : 請問大家多用那種濃度呢? 其實,以前上微免時驗時,老師曾經說過 7X %的酒精,效果最佳囉 高到8X % 或者低到 6X%就會打折了 所以習慣上都是用75% 當然, 70%也常用 應該沒有太大的差別 : 以上問題是看過幾本微生物實驗書之後, : 有幾個轉折性的小步驟未交代(尤其塑膠品部分), : 才向各位前輩請教的。 : 感謝各位,祝大家中秋快樂。 只是經驗 不一定都對 希望大家幫忙集思廣益 因為畢竟每一個人都經歷過菜鳥的時期 都曾經希望能有人在自己辛苦摸索時,能給予適時的幫助 無關以上內文 既然聊起了一些進實驗的基本東西 有些話不吐不快,順道提一下 我在實驗室發現,很多人都滿"健忘"的 等到自己熬過來後,成為實驗室學長姐了,身為熟析環境的"老鳥" 到了這一天,竟然將當年,自己曾經是新人時所有的一切艱辛給忘得一乾二淨 不願意帶學弟妹 對於剛剛進實驗室的summer,懵懵懂懂的問題都會顯得不耐煩 我認為我把這種況狀,看成是"健忘",還有點美化了這種心態 當然不是說,要去慣壞了底下的學生,讓他們失去自己研究的能力 但是,畢竟人家初到新環境,對於"什麼藥品,什麼器材放哪邊?"的問題 勞煩一下開個金口,應該也不是什麼難事 至於實驗怎麼做,能讓學弟妹學的,也不應該好像很怕有人跟著看就會吃虧一樣 或者必較惡劣的,對於較有實驗室經驗的學弟妹,才會比較肯理會 至於完全從零開始的,就完全被歸類成拖油瓶 也許很多時候,真的無關新人的程度 只是有沒有經歷過而已 有些儀器的使用也沒有多難 帶人家看一次,人家就會用了 不要好像"吝嗇"於自己的所知似的 一句:"你什麼都要學長教嗎?" 常常會弄得原本滿心期待要好好學習的學弟妹心頭陰影難消 實驗室的成長,不應該是在這種小地方去斤斤計較的 實驗技術與方法,大家分享,才能知道自己是否有缺失 搞不好自以為已經熟析得不得了的實驗 其實也只是你這幾年來不斷地重複愚昧的習慣而已 教學相長搞不好也能給你自己不少的幫助,挑出一些癥結 也不要過度膨脹自己會的東西,那些技術確實是你的學習心血沒錯 但,在將來學術上的漫漫長路來看,若你老是覺得這些心得很怕別人學走的話 其實你的格局已經被自己限制住了 試想,有哪位大學者是靠"暗慷"來贏別人的啊? 況且,還是那句老話,將心比心,沒有人生下來就會每一項實驗的 就算你曾經因此而吃過苦,也不要覺得一代一代都要經歷這種鳥事,才算常態 離題了,只是有感而發 抱歉 --



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◆ From: 218.166.238.200
1F:→ Starling:我所說的"暗慷"不是指idea,智慧財產另當別論 09/25 19:23
2F:→ Starling:單究那就實驗室的手上功夫或者基本知識來說而已 09/25 19:23
3F:→ Starling:希望不要讓想要"入門"的人覺得難過,如此罷了 09/25 19:23
4F:推 gunking:感謝。很中肯的感想文 09/25 22:05
5F:推 Crow22312:推不要吝嗇跟只是經歷過沒的問題,年齡不該用在這些地方. 09/26 00:12
6F:→ leoblack:酒精噴完要"乾了"才有達到殺菌的效果~未乾之前都不算殺菌 09/27 05:07
7F:推 LIAR:為什麼要乾呢? 09/28 00:18







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