※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之銘言： : ※ 引述《microball (研究院路的紫薇花)》之銘言： : : 難得看到觀念性的問題就回一下好了:P : : 如果生命現象要寫 2 個基本要素，那我應該會選以下兩個： : : 1. 穩定的高層級物件 : : 2. 物件本身可以藉由遺傳物質，進行自我複製， : 或許不只是像flybell說的，你的說法在複製這一點有問題，連「 : 穩定」這一點可能也是有問題的。 : 什麼叫穩定？如果有一個系統固定以一百年、一千年、一百萬年為 : 週期，進行某種特殊的活動，這系統穩不穩定？你如果是用十年為 : 刻度度量，顯然那個系統是非常不穩定的，不穩定到你或許根本無 : 法稱其為一個系統。更不用說我們現在習慣以毫秒、秒、分、小時 : 或者年，來度量生命現象了。 如果想要 argue 一個細胞到底穩不穩定，我們可以有一些人為定義的參數 就像我們 argue 一個原子穩不穩定一樣 你上面舉出的一些 case 可以用這些人為的參數來討論 我覺得一個好的定義，不是二分的告訴人們說 "這個case到底是，或不是生命?" 一定有些模糊地帶的，不管用任何定義 好的定義，是可以幫助我們推導有用的定理 當現實接近這個理想中的定義時，會出現怎樣的現象，不管是生物或是物理化學現象 在定理出來前，要為了二分法吵架是很無聊的 就像我們可以在哲學上 argue 牛頓所說的質"點"根本不存在 所以萬有引力定律根本不一定有意義... 但是質點的理想化觀念可以幫助我們推導出真實的物理現象 這樣的定義我想並無不妥 我相信每個定義都可以在哲學層面上去探討沒錯 但是那不一定是生物學中的重要問題 : 似乎我們還是不可避免的侷限在我們從地球上觀察到的生物的某些 : 特性（或度量規模的限制上）。 生物學欠缺抽象的量 所以才會有 "侷限在地球生物" 這種想法 像是我說的穩定、高層級等等 可以在熱力學上寫出相對的巨觀物理量， 我相信並不會受限地球上的限制 -- 天下最難的事，就是享受最簡單平凡的日子 而最簡單平凡的日子，往往是天下最單純的幸福 --

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