※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之铭言： : ※ 引述《microball (研究院路的紫薇花)》之铭言： : : 难得看到观念性的问题就回一下好了:P : : 如果生命现象要写 2 个基本要素，那我应该会选以下两个： : : 1. 稳定的高层级物件 : : 2. 物件本身可以藉由遗传物质，进行自我复制， : 或许不只是像flybell说的，你的说法在复制这一点有问题，连「 : 稳定」这一点可能也是有问题的。 : 什麽叫稳定？如果有一个系统固定以一百年、一千年、一百万年为 : 周期，进行某种特殊的活动，这系统稳不稳定？你如果是用十年为 : 刻度度量，显然那个系统是非常不稳定的，不稳定到你或许根本无 : 法称其为一个系统。更不用说我们现在习惯以毫秒、秒、分、小时 : 或者年，来度量生命现象了。 如果想要 argue 一个细胞到底稳不稳定，我们可以有一些人为定义的参数 就像我们 argue 一个原子稳不稳定一样 你上面举出的一些 case 可以用这些人为的参数来讨论 我觉得一个好的定义，不是二分的告诉人们说 "这个case到底是，或不是生命?" 一定有些模糊地带的，不管用任何定义 好的定义，是可以帮助我们推导有用的定理 当现实接近这个理想中的定义时，会出现怎样的现象，不管是生物或是物理化学现象 在定理出来前，要为了二分法吵架是很无聊的 就像我们可以在哲学上 argue 牛顿所说的质"点"根本不存在 所以万有引力定律根本不一定有意义... 但是质点的理想化观念可以帮助我们推导出真实的物理现象 这样的定义我想并无不妥 我相信每个定义都可以在哲学层面上去探讨没错 但是那不一定是生物学中的重要问题 : 似乎我们还是不可避免的局限在我们从地球上观察到的生物的某些 : 特性（或度量规模的限制上）。 生物学欠缺抽象的量 所以才会有 "局限在地球生物" 这种想法 像是我说的稳定、高层级等等 可以在热力学上写出相对的巨观物理量， 我相信并不会受限地球上的限制 -- 天下最难的事，就是享受最简单平凡的日子 而最简单平凡的日子，往往是天下最单纯的幸福 --

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