※ 引述《HJShiu (@_@)》之銘言： : ※ 引述《coyot (coyot+e)》之銘言： : : Shiu兄一言導出小腳我不提的爭議點"何謂生態平衡" : : 我想 Shiu兄也知道何謂生態平衡有很多爭議 百家爭鳴 : : 且沒有一個可依據的指標 : : 通常是教授如何教 考試就要如何寫 即使在台大生演所也是 : : 以我的親身經驗 數年前我在修專討時 : : 有同學報告外來種蛙類對生態的衝擊 並提到台灣的例子 : : 我聽了很好奇 就發問我同學 外來種蛙類是否一定會危害生態平衡 : : 是否有些實例 或就生態系本身是否能去自然調整到一新的平衡 : : 結果被當時的老師痛罵我和講者 "外來種的危害文獻那麼多 還需講啥平衡 : : 啥是生態平衡 你們要回去再唸唸書了..." : : 我不知道我問的問題哪錯了 但我對學界的打壓是覺悟了 : 依你簡略的文字描述，固然無法讓人充分了解那次專討課堂上的情景 : 但是在一次專討課上被老師罵，就可以覺悟「學界的打壓」 : 恐怕要好好的「定義」一下「打壓」 : 而且依此類推，在這個版上被你「打壓」的網友恐怕不算少 我想 上面那句對照你最下面那句 明眼人都知道你的矛盾了! 我一再重申我不把討論當口水或打壓 但凡事講證據 你說我"根本沒有抓到你的問題核心" 有何證據呢? 你說我把別人的指正當打壓又有何證據呢? 我的所謂的「百家爭鳴」 不是在說沒有一個「平衡態」的評量指標 而是在說"信"與"不信" 我向來對生態平衡很疑惑 而我不是也有提到生態系演替嗎? 我也是很疑惑 有些人根本不相信有演替 或對演替抱持十分懷疑的態度 而剛好該專討有同學提外來種入侵 我當然要問一下 而何為打壓? 就是連討論都不行 一定非要遵照老師的聖旨去寫 不然沒分或被罵! 我當然不會只是由該次專討就如何 那是我舉一個本身的例子 一個很嚴厲的打壓例子! 老師對學生說"關於外來種的危害文獻那麼多 還要講啥能不能生態平衡..." "專討"不就是演講與討論用的? 如果連討論都不行 那上該課根本是垃圾課 只是聽完走人罷了 而身為該專討老師的責任不就是解決學生疑惑? 若因學生的問與答不合老師胃口就痛罵學生 這不是打壓是啥? 從頭到尾我沒聽到該老師講半句你最下面講的所謂"老師對學生學術不足之處的指正" 而是罵完就下課! 你了解狀況了嗎! 學生們是一頭霧水不知老師在罵啥... 此外 對於你說的 "但是新聞中強調「對生態系的平衡將造成立即衝擊」卻是徹徹底底的觀念錯誤" 此已經嚴厲駁斥黃生與楊平世老師的生態平衡觀 雖然我是質詢生態平衡與生態演替 但我還不敢如此指"徹徹底底的觀念錯誤"! 我雖然對別人的外來種定義有意見 但至少我是用"觀念有問題"當標題 而你在多唸數十篇甚至於多唸上百篇書籍與papers之後 是如何發覺"生態平衡觀是徹徹底底的觀念錯誤!" 是如何的"不再是現代生態學的主流思想!" 不彷由你來說說 順便導正我們這些後輩! 我想大家都在等待生演所博士 東京大學博後 的你的偉大見解! 所謂"指正" 除指出錯誤 還要加以修正! 你上一篇沒提 這篇又沒提 大家期待你下一篇能提出對生態平衡觀的修正 好給我們知道黃生與楊平世老師的生態平衡觀錯在哪...不然沒文沒真相 且對於你說的"生態平衡觀"不再是現代生態學的主流思想! 但我們查google還是一大堆2004 2005的生態平衡文章且是學者教授寫的 要不然目前一大堆學者正在企圖生態建模 所依據的生態平衡觀如何依據? 記得你上上篇寫的 生態學上的定義通常是種流行 而如今我們所從google所查到的一大堆近幾年學者教授的生態平衡觀不知是否算流行 當然 也或許他們通通徹徹底底的觀念錯誤 所以就勞煩你po出你所謂 "正確"的 大家正期待中... : 回到正題 : 很抱歉，我不知道你所謂的百家爭鳴 : 不過我可以很肯定的一件事是，你根本沒有抓到我的問題核心 : 你在這一系列討論當中，包括上述回文所舉的外來種青蛙的問題 : 事實上一直繞著「生態平衡」的中心思想在打轉 : 即從一個現存平衡狀態，因為外來種青蛙，調整到另一個新的平衡點 : 你所謂的「百家爭鳴」，似乎也是在說，沒有一個「平衡態」的評量指標 : 所以不知道是否已經達到平衡？ : 但是我在前一篇文章當中已經很清楚的說明 : "生態平衡觀"不再是現代生態學的主流思想 : 更嚴苛的說，它根本是一個錯誤的生態觀念 : 就那篇新聞而言，「外來種」一詞的使用可能有待商榷 : 但卻無礙於其所欲傳達的全球暖化可能的威脅 : 但是新聞中強調「對生態系的平衡將造成立即衝擊」卻是徹徹底底的觀念錯誤 : 既然你一直強調要在此「導正」眾人的「生態觀念」 : 卻未對新聞中「生態平衡」的言論予以導正 : 我訝異的是這一點 : 不過從你在專討課上所提的問題，我想，沒什麼好訝異的了 : 最後，我想提出一點小小建議 : 不要把別人對自己學術不足之處的指正當作是打壓 ※ 編輯: coyot 來自: 220.134.0.22 (11/21 12:10)