作者kissahping (七)
看板BeautySalon
標題Re: [情報] 新聞:化妝品警察寶拉培岡:沒有產品可除皺
時間Thu Sep 9 23:26:20 2010
: 推 qiyings:我對這些不熟 但覺得那段XX產品並非最好 114.40.97.41 09/09 03:22
: → qiyings:不然為何同家公司要賣便宜的OOO 114.40.97.41 09/09 03:23
: → qiyings:的論調非常奇怪 每種產品都會分購買市場 114.40.97.41 09/09 03:24
: → qiyings:保養品也這樣做 天經地義也很合理 114.40.97.41 09/09 03:24
: 推 ienjan:可是以我自身經驗來講，我的確是用了眼部 111.240.134.214 09/09 04:14
: → ienjan:保養品後有差，這是自己親身體驗的感受 111.240.134.214 09/09 04:17
: → ienjan:保養品最重要是適合自己，所以便宜也會有好 111.240.134.214 09/09 04:18
: → ienjan:物，但同理貴的產品也不見得就都是虛有其表 111.240.134.214 09/09 04:19
: → ienjan:我開架和專櫃的化妝品保養品都有 111.240.134.214 09/09 04:20
: → ienjan:就算是醫美，那也是要長期施打而非一勞永逸 111.240.134.214 09/09 04:20
: → ienjan:那就跟保養品功能一樣阿~ 111.240.134.214 09/09 04:21
醫美是比較實質的改善（至少學理上可以證實），侵入性的整形
更是保養品一輩子不可能達到的效果。保養品很多都只是暫時保
濕皮膚充滿水分的短時間改善，尤其碰過年紀越大的保養者感觸
越深，因為她們臉上已經不再是乾燥導致的細紋，而是切切實實
的皺紋，雖然有些保濕除皺可以利用產品本身的特性，類似彩妝
效果達到看起來改善的效果，但實際上那些紋路已經是不可逆的
傷害，更別提許多非醫療用的一般淡斑商品只是賣一個夢想罷了
，搽完昂貴的十條美白精華霜（斑不見得淡得掉，但膚色有機會
變白），可能都沒有一個療程的雷射來得有效…。
: → ienjan:她說SK2比歐蕾來的差，可就我的使用經驗， 111.240.134.214 09/09 04:23
: → ienjan:Olay的產品雷到我的還比較SK2多... 111.240.134.214 09/09 04:25
書中的敘述不是講成SK-II比Olay來得差。兩個品牌都有糟糕和可
推薦的產品，只是疑問明明是同一個公司旗下，定位較低的Olay產
品反而更願意開發具研究證實有效配方的商品，SK-II卻死守著許
多平庸成分和配方的產品（不過我倒是可以理解為什麼SK-II不願
意改變），既然如此，在類似基礎的產品下（配方或訴求類似），
不如選擇便宜的Olay就好（不少Olay產品幾乎是平價版SK-II）。
: 推 TommyHilfige:許多牌子的眼霜是沒有加香料的 163.25.118.134 09/09 08:09
: → TommyHilfige:像蘭蔻的保濕眼霜跟EL特潤眼部精華 163.25.118.134 09/09 08:09
: → TommyHilfige:而且防腐劑少家很多 開封只能放6個月 163.25.118.134 09/09 08:10
: → TommyHilfige:這是眼霜根面霜不同的地方吧 另外 163.25.118.134 09/09 08:10
老實說，我覺得這是一種自我安慰的說法，因為大多數的眼霜非但
有使用防腐劑，而且添加香料和刺激成分的大品牌商品並不在少數
，但消費者就是願意相信眼霜與眾不同，是為眼部特殊設計。
寶拉提倡的不是說任何面霜都可以拿來替代眼霜，而是一個良好優
秀的面霜產品，不無端添加刺激性成分，不添加可能致敏的香料，
安全性和眼霜並無二致，大可使用在眼部肌膚。畢竟，誰說臉部產
品就活該可以使用含有致敏可能的香料和刺激性成分？寶拉本來就
訴求化妝保養品不應該添加不必要的香料和刺激成分（所以她有些
產品氣味恐怖至極），無論是面霜還是眼霜都不應該。既然如此，
選擇安全性高的面霜替代眼霜有何不可？
雖然有廠商開發不含防腐的眼霜，但市場上隨便繞一圈看看，市面
至少九成以上的眼霜添加了防腐劑（避免敗壞），而且，未添加防
腐劑的眼霜，比起添加安全劑量的防腐劑眼霜更加需要小心，因為
利用特定條件製成的未添加防腐的眼霜，敗壞機率比起一般商品高
出許多，假如把已敗壞滋生細菌的眼霜塗在眼周，光想就覺得不妙
。
添加防腐的睫毛膏之類的眼部產品都常發生眼部感染的危險，何況
未防腐處理的產品？有空觀察市面上各家產品，眼部商品遠沒有想
像中那樣神奇美妙。
寶拉也會推薦良好的眼部商品，只是她當作一般面霜評鑑而已，不
會把它當專門針對眼部看待。
: → TommyHilfige:每個集團針對不同客層的消費者 提供 163.25.118.134 09/09 08:11
: → TommyHilfige:不同價位的保養品 這樣在其他通路 163.25.118.134 09/09 08:11
: → TommyHilfige:都可以有市占率 畢竟每個人的經濟 163.25.118.134 09/09 08:12
: → TommyHilfige:能力不同 願意負擔的保養品錢也不同 163.25.118.134 09/09 08:13
: → TommyHilfige:並不是什麼最好就只要推該集團最高 163.25.118.134 09/09 08:13
: → TommyHilfige:價位的品牌 而且萊雅集團最貴的是 163.25.118.134 09/09 08:14
: → TommyHilfige:Armani保養品吧 跟海洋拉娜一樣客層 163.25.118.134 09/09 08:14
: → TommyHilfige:蘭蔻是跟雅詩蘭黛同價位的 163.25.118.134 09/09 08:15
: → TommyHilfige:覺得寶拉一些論點都很怪 像她怎知道 163.25.118.134 09/09 08:16
: → TommyHilfige:沒有整形醫生失業 難道她是工會理事 163.25.118.134 09/09 08:17
: 推 AnJ:至少這篇文裡很多論點的邏輯都很怪 就像整形外 163.29.130.56 09/09 09:33
: → AnJ:科的大宗根本不是美容的整形 更別提抗皺防老更 163.29.130.56 09/09 09:33
: → AnJ:是跟整形外科沒有很直接的關係XD 163.29.130.56 09/09 09:34
美國的整形外科的確是包含了很大宗的美容業務喔。
: → AnJ:那個只要賣貴的的邏輯更怪 只有分級才可以大小 163.29.130.56 09/09 09:35
: → AnJ:錢都賺啊 這就跟高價位品牌會出較便宜副牌一樣 163.29.130.56 09/09 09:35
我覺得單憑一篇報導的節錄，而不是實際對照書的內容下結論是有失
公允的，寶拉在書中（無論哪一本）都不會去否定高單價品牌的好產
品價值，甚至她自己書中有說過：有時候讀者會發現，某些特定的類
別，她推薦的很多好商品都是專櫃，藥妝店可以買到的反而少；換成
另一種類，可能就是另一情形：便宜藥妝推薦數量高於專櫃產品。
她並不是反對產品分等級，或是批評高單價的品牌。而是比如萊雅集
團、雅詩蘭黛集團旗下之所以會開發那麼多種品牌，就是因為一個品
牌不可能滿足所有客群，所以不要迷信品牌，每個品牌都有好的或壞
的商品，不然既然有了最好的產品，為何還要開發其他商品？事實上
就是沒有所謂最好，好是比較出來，根據新時代、新研究與時俱進的
，不是絕對，她自己談到，評鑑會隨著更新的研究或改良的配方出爐
而進行修改，有些可能因此變差，有些可能因此變好。
新聞稿有點把她寫成專門在罵昂貴的專櫃，但書中其實沒有這現象，
不過這樣新聞才有爆點、賣點吧。
: 推 purifywang:其實仔細看寶拉大濃妝下的臉也是坑坑疤 122.116.240.212 09/09 09:43
: → purifywang:疤 皺紋一堆~我是覺得她的話沒說服力啦 122.116.240.212 09/09 09:43
她說過自己以前是青春痘很嚴重的肌膚，直到知道口服Ａ酸後才救了
她（以前是爛臉人），所以她後來自己接觸研究和各式論文後，才會
說光靠保養是不可能發生奇蹟的：毛孔縮小、皺紋消失、皮膚凹洞消
失、眼袋消失（除非那是水腫XD）…等。不然她另一本《美麗聖經》
也不用介紹那些肉毒、磨皮、雷射、拉皮之類的美容手術了。
寶拉的理念應該不是想傳達好好保養就能擁有修片般的皮膚，事實上
她根本就是來打碎保養品的美夢。應該有不少保養經驗多年的人，最
後發現保養越簡單，做好防曬，皮膚反而越健康，並不須強求保養品
不可能達到的海市蜃樓，因為永遠也到不了。
保養品只是預防止損，或讓衰老來得晚一點，而且有些皺紋或鬆垮的
問題根本不是來自於皮膚，而是
年紀大脂肪的流失和骨頭的移位，不
過再怎麼做都是白費工夫…。悲觀一點想，假如有人看起來總也不會
老，我們該問的不是她用什麼產品，而是問她是找哪一位醫生？ = =
: 推 idxxxx:她有承認自己也是油性膚質 會打肉毒那些的 114.25.59.223 09/09 10:25
: → MTMTKJ:那櫃姐就都很有說服力了 110.27.199.220 09/09 10:42
: 推 bettyiscute:我覺得他沒有什麼專業背景..純粹想紅 219.84.13.176 09/09 16:48
寶拉這品牌已經是一個團隊，寶拉比較像是一個ICON和領導人，背後
是有專業人員在支持的，她文章也滿常提到這些她諮詢的專家和她的
團隊。
不過我要說的是，台灣出版的她的著作裡面，只有《美麗聖經》最值
得買，其他兩本都是閹割版，想看原版豐富內容的人買了會很不爽！
要買的人最好還是乖乖買原文版。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.83.243
1F：推 sunnyC:推這篇,雷射打一次勝擦十年美白霜 114.32.70.157 09/09 23:36
2F：推 steelsnow:推這篇,很客觀很中肯:) 倒數第三段讓我 111.243.23.55 09/09 23:37
3F：→ steelsnow:想到潘迎紫,60歲的人皮膚光澤度像30歲 111.243.23.55 09/09 23:37
4F：推 ntue7978:其實台灣新聞就是需要爆點才會有人看 .. 121.254.65.26 09/09 23:38
5F：→ ntue7978:真正會買書來看的少之又少，因為大家都喜 121.254.65.26 09/09 23:38
6F：推 QQme:推!雖然我還在摸索適合自己的保養品Q口Q 114.43.187.50 09/09 23:38
7F：→ ntue7978:歡用一篇短少文章來否定掉否些東西 121.254.65.26 09/09 23:38
8F：→ steelsnow:說她有運動+保養我相信,但若說她完全沒 111.243.23.55 09/09 23:38
9F：→ steelsnow:沒靠醫學美容,卻是打死我也不信的...XD 111.243.23.55 09/09 23:39
10F：推 vklee:推這篇 學到很多! 115.43.250.204 09/09 23:40
11F：推 singarst:感謝分享好觀念!!! :D140.122.171.156 09/10 00:25
12F：推 mygay:我買來看了~真不錯 讓我大改觀 123.110.22.131 09/10 00:41
13F：→ mygay:發現goodskin原來有這麼多好產品.... 123.110.22.131 09/10 00:42
14F：推 tonyo:有些書裡面被評為笑臉的 開架品牌產品 59.126.145.41 09/10 00:51
15F：→ tonyo:都找不到耶 好像國內沒代理? 59.126.145.41 09/10 00:51
16F：推 FrancePeeres:新聞斷章取義~寶拉發表會那天我有去 220.136.16.125 09/10 01:12
17F：推 z560154848:我有買新書 她最後推薦的必買清單 114.47.42.221 09/10 01:25
18F：→ z560154848:有些根本很冷門@@ 而且有好多遺珠唷! 114.47.42.221 09/10 01:26
19F：推 antibody27:好文必推 114.25.153.95 09/10 08:54
20F：推 autumnspring:大感謝~ 可惜我看到新聞就很衝動的去 163.21.37.1 09/10 08:56
21F：→ autumnspring:博客來下訂了.. 163.21.37.1 09/10 08:56
22F：推 misselva:推~獲益良多，謝謝原po 60.251.177.73 09/10 09:33
23F：推 luelue:果然是閱讀完後所吸收的精華!!讚 118.169.62.138 09/10 10:38
24F：推 MichelleHsia:我推你的說法 210.63.100.2 09/10 11:44
25F：推 lianda:>"<那這本值不值得購買~正在猶豫中 203.70.65.34 09/10 11:56
26F：推 ranyea:推這篇!!!!!!! 122.118.70.117 09/10 12:05
27F：推 idxxxx:為了贈品買了 還沒去拿 請問有在小博定的人 114.25.62.140 09/10 13:11
28F：→ idxxxx:拿到的贈品是防曬噴霧還是淨膚乳啊? 114.25.62.140 09/10 13:12
29F：→ kissahping:為了贈品可以買，博客來的贈品是一筆划 114.27.48.62 09/10 13:26
30F：→ kissahping:算的交易，但假如想看到原文版的豐富內 114.27.48.62 09/10 13:27
31F：→ kissahping:容，我只能說台灣版閹割到讀者很失望 114.27.48.62 09/10 13:27
※ 編輯: kissahping 來自: 114.27.48.62 (09/10 13:29)
32F：→ m5499:推拉~ 一分錢一分貨 比百怎麼能跟幾萬比 218.168.124.95 09/10 13:47
33F：推 lavenderbeth:她自己的臉不完美,這點她有回應過讀 61.64.254.63 09/10 15:23
34F：→ lavenderbeth:者,表示她的臉是有人工美的(醫美),所 61.64.254.63 09/10 15:23
35F：→ lavenderbeth:以她才會說有的問題去找醫美比找保養 61.64.254.63 09/10 15:23
36F：→ lavenderbeth:品來得可靠,我倒覺得要是她的臉也跟 61.64.254.63 09/10 15:24
37F：→ lavenderbeth:廣告一樣平整無暇,那不擺明是假的嗎? 61.64.254.63 09/10 15:24
38F：→ kissahping:寶拉：我無瑕的肌膚全靠這一瓶(甜笑)。 114.27.60.175 09/10 15:38
39F：→ kissahping:這樣好自打嘴巴～XDDD 114.27.60.175 09/10 15:38
40F：→ kissahping:她常常跟讀者說，這個靠保養無法解決， 114.27.60.175 09/10 15:39
41F：→ kissahping:應該直接去找醫生，順便建議方法。 114.27.60.175 09/10 15:39
42F：→ ialin7796:但是是實話啊,皺紋那麼好撫平... 61.20.134.44 09/10 15:54
43F：→ ialin7796:那每個女人都沒皺紋了= = 61.20.134.44 09/10 15:54
44F：推 IstuTokiori:idxxxx: 我拿到的是防曬液喔111.240.231.135 09/10 16:36
45F：→ IstuTokiori:P.S. 就是防曬噴霧^^111.240.231.135 09/10 16:37
46F：推 yqball:推這篇文章!真的有了解寶拉的理念~我看一堆 114.27.94.20 09/10 22:19
47F：→ yqball:批評的文章/人 都不見得有看過寶拉的書吧 114.27.94.20 09/10 22:20
48F：→ yqball:有看過她的書就知道她是強調不要迷信貴的東 114.27.94.20 09/10 22:20
49F：→ yqball:西~要去看"成份"才是最重要的!所以一堆人 114.27.94.20 09/10 22:20
50F：→ yqball:開炮實在沒有道理XD 而且她也是長過很多痘 114.27.94.20 09/10 22:20
51F：→ yqball:痘~才想去深入了解~報紙有寫她的美麗聖經 114.27.94.20 09/10 22:21
52F：→ yqball:賣不到3000本~因為太專業XDD 可是真的很推 114.27.94.20 09/10 22:21
53F：→ yqball:像是半藥典的感覺~一些保養彩妝及常見皮膚 114.27.94.20 09/10 22:22
54F：→ yqball:問題用藥及產品成份都可以查得到~很清楚 114.27.94.20 09/10 22:22
55F：→ yqball:我之前長痘痘很灰心也是查這本看到很多資訊 114.27.94.20 09/10 22:23
56F：推 IstuTokiori:yqball: 沒賣完的是化妝品成分指南喔111.240.221.200 09/11 17:14
57F：→ IstuTokiori:美麗聖經聽說賣了三萬本? 真的是好書!111.240.221.200 09/11 17:15
58F：推 IstuTokiori:而且美國整型風氣真的很盛 從影集111.240.221.200 09/11 17:17
59F：→ IstuTokiori:整形春秋 和最近TLC的整形前整形後111.240.221.200 09/11 17:18
60F：→ IstuTokiori:可以窺知一二111.240.221.200 09/11 17:19
61F：推 pekosan:推"保養越簡單，做好防曬，皮膚反而越健康 123.193.90.233 09/12 01:04
62F：推 catcat754:推"她根本就是來打碎保養品的美夢" 118.160.232.51 09/14 18:30
63F：→ catcat754:早就認清很多保養品是擦心安的~ 118.160.232.51 09/14 18:32
64F：推 AnJ:本來就只是針對這篇新聞的內容回應啊 為何一定 180.177.6.107 03/05 03:34
65F：→ AnJ:要看書呢？ 又不是批評作者 而是批評這則文而 180.177.6.107 03/05 03:34
66F：→ AnJ:已～ 180.177.6.107 03/05 03:34
67F：→ AnJ:如果把美容的範圍放的很大 包括植皮等等 那全 180.177.6.107 03/05 03:36
68F：→ AnJ:世界的整形外科都算是以美容為大宗 但如果是以 180.177.6.107 03/05 03:37
69F：→ AnJ:美保板常討論的美容內容而言 那本來就不是整外 180.177.6.107 03/05 03:37
70F：→ AnJ:的主要業務（我哥就是長庚整外的醫生 他們科的 180.177.6.107 03/05 03:38
71F：→ AnJ:醫生也見過不少 很多也都是去美國醫院進修過的 180.177.6.107 03/05 03:39
72F：→ AnJ:我想親自問過應該還算有參考性吧:) ） 180.177.6.107 03/05 03:39
73F：推 bigbowl:樓上還在辯啊 臉都被打腫了喔 111.81.92.127 04/18 22:06