作者kissahping (七)
看板BeautySalon
标题Re: [情报] 新闻:化妆品警察宝拉培冈:没有产品可除皱
时间Thu Sep 9 23:26:20 2010
: 推 qiyings:我对这些不熟 但觉得那段XX产品并非最好 114.40.97.41 09/09 03:22
: → qiyings:不然为何同家公司要卖便宜的OOO 114.40.97.41 09/09 03:23
: → qiyings:的论调非常奇怪 每种产品都会分购买市场 114.40.97.41 09/09 03:24
: → qiyings:保养品也这样做 天经地义也很合理 114.40.97.41 09/09 03:24
: 推 ienjan:可是以我自身经验来讲，我的确是用了眼部 111.240.134.214 09/09 04:14
: → ienjan:保养品後有差，这是自己亲身体验的感受 111.240.134.214 09/09 04:17
: → ienjan:保养品最重要是适合自己，所以便宜也会有好 111.240.134.214 09/09 04:18
: → ienjan:物，但同理贵的产品也不见得就都是虚有其表 111.240.134.214 09/09 04:19
: → ienjan:我开架和专柜的化妆品保养品都有 111.240.134.214 09/09 04:20
: → ienjan:就算是医美，那也是要长期施打而非一劳永逸 111.240.134.214 09/09 04:20
: → ienjan:那就跟保养品功能一样阿~ 111.240.134.214 09/09 04:21
医美是比较实质的改善（至少学理上可以证实），侵入性的整形
更是保养品一辈子不可能达到的效果。保养品很多都只是暂时保
湿皮肤充满水分的短时间改善，尤其碰过年纪越大的保养者感触
越深，因为她们脸上已经不再是乾燥导致的细纹，而是切切实实
的皱纹，虽然有些保湿除皱可以利用产品本身的特性，类似彩妆
效果达到看起来改善的效果，但实际上那些纹路已经是不可逆的
伤害，更别提许多非医疗用的一般淡斑商品只是卖一个梦想罢了
，搽完昂贵的十条美白精华霜（斑不见得淡得掉，但肤色有机会
变白），可能都没有一个疗程的雷射来得有效…。
: → ienjan:她说SK2比欧蕾来的差，可就我的使用经验， 111.240.134.214 09/09 04:23
: → ienjan:Olay的产品雷到我的还比较SK2多... 111.240.134.214 09/09 04:25
书中的叙述不是讲成SK-II比Olay来得差。两个品牌都有糟糕和可
推荐的产品，只是疑问明明是同一个公司旗下，定位较低的Olay产
品反而更愿意开发具研究证实有效配方的商品，SK-II却死守着许
多平庸成分和配方的产品（不过我倒是可以理解为什麽SK-II不愿
意改变），既然如此，在类似基础的产品下（配方或诉求类似），
不如选择便宜的Olay就好（不少Olay产品几乎是平价版SK-II）。
: 推 TommyHilfige:许多牌子的眼霜是没有加香料的 163.25.118.134 09/09 08:09
: → TommyHilfige:像兰蔻的保湿眼霜跟EL特润眼部精华 163.25.118.134 09/09 08:09
: → TommyHilfige:而且防腐剂少家很多 开封只能放6个月 163.25.118.134 09/09 08:10
: → TommyHilfige:这是眼霜根面霜不同的地方吧 另外 163.25.118.134 09/09 08:10
老实说，我觉得这是一种自我安慰的说法，因为大多数的眼霜非但
有使用防腐剂，而且添加香料和刺激成分的大品牌商品并不在少数
，但消费者就是愿意相信眼霜与众不同，是为眼部特殊设计。
宝拉提倡的不是说任何面霜都可以拿来替代眼霜，而是一个良好优
秀的面霜产品，不无端添加刺激性成分，不添加可能致敏的香料，
安全性和眼霜并无二致，大可使用在眼部肌肤。毕竟，谁说脸部产
品就活该可以使用含有致敏可能的香料和刺激性成分？宝拉本来就
诉求化妆保养品不应该添加不必要的香料和刺激成分（所以她有些
产品气味恐怖至极），无论是面霜还是眼霜都不应该。既然如此，
选择安全性高的面霜替代眼霜有何不可？
虽然有厂商开发不含防腐的眼霜，但市场上随便绕一圈看看，市面
至少九成以上的眼霜添加了防腐剂（避免败坏），而且，未添加防
腐剂的眼霜，比起添加安全剂量的防腐剂眼霜更加需要小心，因为
利用特定条件制成的未添加防腐的眼霜，败坏机率比起一般商品高
出许多，假如把已败坏滋生细菌的眼霜涂在眼周，光想就觉得不妙
。
添加防腐的睫毛膏之类的眼部产品都常发生眼部感染的危险，何况
未防腐处理的产品？有空观察市面上各家产品，眼部商品远没有想
像中那样神奇美妙。
宝拉也会推荐良好的眼部商品，只是她当作一般面霜评监而已，不
会把它当专门针对眼部看待。
: → TommyHilfige:每个集团针对不同客层的消费者 提供 163.25.118.134 09/09 08:11
: → TommyHilfige:不同价位的保养品 这样在其他通路 163.25.118.134 09/09 08:11
: → TommyHilfige:都可以有市占率 毕竟每个人的经济 163.25.118.134 09/09 08:12
: → TommyHilfige:能力不同 愿意负担的保养品钱也不同 163.25.118.134 09/09 08:13
: → TommyHilfige:并不是什麽最好就只要推该集团最高 163.25.118.134 09/09 08:13
: → TommyHilfige:价位的品牌 而且莱雅集团最贵的是 163.25.118.134 09/09 08:14
: → TommyHilfige:Armani保养品吧 跟海洋拉娜一样客层 163.25.118.134 09/09 08:14
: → TommyHilfige:兰蔻是跟雅诗兰黛同价位的 163.25.118.134 09/09 08:15
: → TommyHilfige:觉得宝拉一些论点都很怪 像她怎知道 163.25.118.134 09/09 08:16
: → TommyHilfige:没有整形医生失业 难道她是工会理事 163.25.118.134 09/09 08:17
: 推 AnJ:至少这篇文里很多论点的逻辑都很怪 就像整形外 163.29.130.56 09/09 09:33
: → AnJ:科的大宗根本不是美容的整形 更别提抗皱防老更 163.29.130.56 09/09 09:33
: → AnJ:是跟整形外科没有很直接的关系XD 163.29.130.56 09/09 09:34
美国的整形外科的确是包含了很大宗的美容业务喔。
: → AnJ:那个只要卖贵的的逻辑更怪 只有分级才可以大小 163.29.130.56 09/09 09:35
: → AnJ:钱都赚啊 这就跟高价位品牌会出较便宜副牌一样 163.29.130.56 09/09 09:35
我觉得单凭一篇报导的节录，而不是实际对照书的内容下结论是有失
公允的，宝拉在书中（无论哪一本）都不会去否定高单价品牌的好产
品价值，甚至她自己书中有说过：有时候读者会发现，某些特定的类
别，她推荐的很多好商品都是专柜，药妆店可以买到的反而少；换成
另一种类，可能就是另一情形：便宜药妆推荐数量高於专柜产品。
她并不是反对产品分等级，或是批评高单价的品牌。而是比如莱雅集
团、雅诗兰黛集团旗下之所以会开发那麽多种品牌，就是因为一个品
牌不可能满足所有客群，所以不要迷信品牌，每个品牌都有好的或坏
的商品，不然既然有了最好的产品，为何还要开发其他商品？事实上
就是没有所谓最好，好是比较出来，根据新时代、新研究与时俱进的
，不是绝对，她自己谈到，评监会随着更新的研究或改良的配方出炉
而进行修改，有些可能因此变差，有些可能因此变好。
新闻稿有点把她写成专门在骂昂贵的专柜，但书中其实没有这现象，
不过这样新闻才有爆点、卖点吧。
: 推 purifywang:其实仔细看宝拉大浓妆下的脸也是坑坑疤 122.116.240.212 09/09 09:43
: → purifywang:疤 皱纹一堆~我是觉得她的话没说服力啦 122.116.240.212 09/09 09:43
她说过自己以前是青春痘很严重的肌肤，直到知道口服Ａ酸後才救了
她（以前是烂脸人），所以她後来自己接触研究和各式论文後，才会
说光靠保养是不可能发生奇蹟的：毛孔缩小、皱纹消失、皮肤凹洞消
失、眼袋消失（除非那是水肿XD）…等。不然她另一本《美丽圣经》
也不用介绍那些肉毒、磨皮、雷射、拉皮之类的美容手术了。
宝拉的理念应该不是想传达好好保养就能拥有修片般的皮肤，事实上
她根本就是来打碎保养品的美梦。应该有不少保养经验多年的人，最
後发现保养越简单，做好防晒，皮肤反而越健康，并不须强求保养品
不可能达到的海市蜃楼，因为永远也到不了。
保养品只是预防止损，或让衰老来得晚一点，而且有些皱纹或松垮的
问题根本不是来自於皮肤，而是
年纪大脂肪的流失和骨头的移位，不
过再怎麽做都是白费工夫…。悲观一点想，假如有人看起来总也不会
老，我们该问的不是她用什麽产品，而是问她是找哪一位医生？ = =
: 推 idxxxx:她有承认自己也是油性肤质 会打肉毒那些的 114.25.59.223 09/09 10:25
: → MTMTKJ:那柜姐就都很有说服力了 110.27.199.220 09/09 10:42
: 推 bettyiscute:我觉得他没有什麽专业背景..纯粹想红 219.84.13.176 09/09 16:48
宝拉这品牌已经是一个团队，宝拉比较像是一个ICON和领导人，背後
是有专业人员在支持的，她文章也满常提到这些她谘询的专家和她的
团队。
不过我要说的是，台湾出版的她的着作里面，只有《美丽圣经》最值
得买，其他两本都是阉割版，想看原版丰富内容的人买了会很不爽！
要买的人最好还是乖乖买原文版。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.27.83.243
1F：推 sunnyC:推这篇,雷射打一次胜擦十年美白霜 114.32.70.157 09/09 23:36
2F：推 steelsnow:推这篇,很客观很中肯:) 倒数第三段让我 111.243.23.55 09/09 23:37
3F：→ steelsnow:想到潘迎紫,60岁的人皮肤光泽度像30岁 111.243.23.55 09/09 23:37
4F：推 ntue7978:其实台湾新闻就是需要爆点才会有人看 .. 121.254.65.26 09/09 23:38
5F：→ ntue7978:真正会买书来看的少之又少，因为大家都喜 121.254.65.26 09/09 23:38
6F：推 QQme:推!虽然我还在摸索适合自己的保养品Q口Q 114.43.187.50 09/09 23:38
7F：→ ntue7978:欢用一篇短少文章来否定掉否些东西 121.254.65.26 09/09 23:38
8F：→ steelsnow:说她有运动+保养我相信,但若说她完全没 111.243.23.55 09/09 23:38
9F：→ steelsnow:没靠医学美容,却是打死我也不信的...XD 111.243.23.55 09/09 23:39
10F：推 vklee:推这篇 学到很多! 115.43.250.204 09/09 23:40
11F：推 singarst:感谢分享好观念!!! :D140.122.171.156 09/10 00:25
12F：推 mygay:我买来看了~真不错 让我大改观 123.110.22.131 09/10 00:41
13F：→ mygay:发现goodskin原来有这麽多好产品.... 123.110.22.131 09/10 00:42
14F：推 tonyo:有些书里面被评为笑脸的 开架品牌产品 59.126.145.41 09/10 00:51
15F：→ tonyo:都找不到耶 好像国内没代理? 59.126.145.41 09/10 00:51
16F：推 FrancePeeres:新闻断章取义~宝拉发表会那天我有去 220.136.16.125 09/10 01:12
17F：推 z560154848:我有买新书 她最後推荐的必买清单 114.47.42.221 09/10 01:25
18F：→ z560154848:有些根本很冷门@@ 而且有好多遗珠唷! 114.47.42.221 09/10 01:26
19F：推 antibody27:好文必推 114.25.153.95 09/10 08:54
20F：推 autumnspring:大感谢~ 可惜我看到新闻就很冲动的去 163.21.37.1 09/10 08:56
21F：→ autumnspring:博客来下订了.. 163.21.37.1 09/10 08:56
22F：推 misselva:推~获益良多，谢谢原po 60.251.177.73 09/10 09:33
23F：推 luelue:果然是阅读完後所吸收的精华!!赞 118.169.62.138 09/10 10:38
24F：推 MichelleHsia:我推你的说法 210.63.100.2 09/10 11:44
25F：推 lianda:>"<那这本值不值得购买~正在犹豫中 203.70.65.34 09/10 11:56
26F：推 ranyea:推这篇!!!!!!! 122.118.70.117 09/10 12:05
27F：推 idxxxx:为了赠品买了 还没去拿 请问有在小博定的人 114.25.62.140 09/10 13:11
28F：→ idxxxx:拿到的赠品是防晒喷雾还是净肤乳啊? 114.25.62.140 09/10 13:12
29F：→ kissahping:为了赠品可以买，博客来的赠品是一笔划 114.27.48.62 09/10 13:26
30F：→ kissahping:算的交易，但假如想看到原文版的丰富内 114.27.48.62 09/10 13:27
31F：→ kissahping:容，我只能说台湾版阉割到读者很失望 114.27.48.62 09/10 13:27
※ 编辑: kissahping 来自: 114.27.48.62 (09/10 13:29)
32F：→ m5499:推拉~ 一分钱一分货 比百怎麽能跟几万比 218.168.124.95 09/10 13:47
33F：推 lavenderbeth:她自己的脸不完美,这点她有回应过读 61.64.254.63 09/10 15:23
34F：→ lavenderbeth:者,表示她的脸是有人工美的(医美),所 61.64.254.63 09/10 15:23
35F：→ lavenderbeth:以她才会说有的问题去找医美比找保养 61.64.254.63 09/10 15:23
36F：→ lavenderbeth:品来得可靠,我倒觉得要是她的脸也跟 61.64.254.63 09/10 15:24
37F：→ lavenderbeth:广告一样平整无暇,那不摆明是假的吗? 61.64.254.63 09/10 15:24
38F：→ kissahping:宝拉：我无瑕的肌肤全靠这一瓶(甜笑)。 114.27.60.175 09/10 15:38
39F：→ kissahping:这样好自打嘴巴～XDDD 114.27.60.175 09/10 15:38
40F：→ kissahping:她常常跟读者说，这个靠保养无法解决， 114.27.60.175 09/10 15:39
41F：→ kissahping:应该直接去找医生，顺便建议方法。 114.27.60.175 09/10 15:39
42F：→ ialin7796:但是是实话啊,皱纹那麽好抚平... 61.20.134.44 09/10 15:54
43F：→ ialin7796:那每个女人都没皱纹了= = 61.20.134.44 09/10 15:54
44F：推 IstuTokiori:idxxxx: 我拿到的是防晒液喔111.240.231.135 09/10 16:36
45F：→ IstuTokiori:P.S. 就是防晒喷雾^^111.240.231.135 09/10 16:37
46F：推 yqball:推这篇文章!真的有了解宝拉的理念~我看一堆 114.27.94.20 09/10 22:19
47F：→ yqball:批评的文章/人 都不见得有看过宝拉的书吧 114.27.94.20 09/10 22:20
48F：→ yqball:有看过她的书就知道她是强调不要迷信贵的东 114.27.94.20 09/10 22:20
49F：→ yqball:西~要去看"成份"才是最重要的!所以一堆人 114.27.94.20 09/10 22:20
50F：→ yqball:开炮实在没有道理XD 而且她也是长过很多痘 114.27.94.20 09/10 22:20
51F：→ yqball:痘~才想去深入了解~报纸有写她的美丽圣经 114.27.94.20 09/10 22:21
52F：→ yqball:卖不到3000本~因为太专业XDD 可是真的很推 114.27.94.20 09/10 22:21
53F：→ yqball:像是半药典的感觉~一些保养彩妆及常见皮肤 114.27.94.20 09/10 22:22
54F：→ yqball:问题用药及产品成份都可以查得到~很清楚 114.27.94.20 09/10 22:22
55F：→ yqball:我之前长痘痘很灰心也是查这本看到很多资讯 114.27.94.20 09/10 22:23
56F：推 IstuTokiori:yqball: 没卖完的是化妆品成分指南喔111.240.221.200 09/11 17:14
57F：→ IstuTokiori:美丽圣经听说卖了三万本? 真的是好书!111.240.221.200 09/11 17:15
58F：推 IstuTokiori:而且美国整型风气真的很盛 从影集111.240.221.200 09/11 17:17
59F：→ IstuTokiori:整形春秋 和最近TLC的整形前整形後111.240.221.200 09/11 17:18
60F：→ IstuTokiori:可以窥知一二111.240.221.200 09/11 17:19
61F：推 pekosan:推"保养越简单，做好防晒，皮肤反而越健康 123.193.90.233 09/12 01:04
62F：推 catcat754:推"她根本就是来打碎保养品的美梦" 118.160.232.51 09/14 18:30
63F：→ catcat754:早就认清很多保养品是擦心安的~ 118.160.232.51 09/14 18:32
64F：推 AnJ:本来就只是针对这篇新闻的内容回应啊 为何一定 180.177.6.107 03/05 03:34
65F：→ AnJ:要看书呢？ 又不是批评作者 而是批评这则文而 180.177.6.107 03/05 03:34
66F：→ AnJ:已～ 180.177.6.107 03/05 03:34
67F：→ AnJ:如果把美容的范围放的很大 包括植皮等等 那全 180.177.6.107 03/05 03:36
68F：→ AnJ:世界的整形外科都算是以美容为大宗 但如果是以 180.177.6.107 03/05 03:37
69F：→ AnJ:美保板常讨论的美容内容而言 那本来就不是整外 180.177.6.107 03/05 03:37
70F：→ AnJ:的主要业务（我哥就是长庚整外的医生 他们科的 180.177.6.107 03/05 03:38
71F：→ AnJ:医生也见过不少 很多也都是去美国医院进修过的 180.177.6.107 03/05 03:39
72F：→ AnJ:我想亲自问过应该还算有参考性吧:) ） 180.177.6.107 03/05 03:39
73F：推 bigbowl:楼上还在辩啊 脸都被打肿了喔 111.81.92.127 04/18 22:06