作者PaiChiou (基隆金城武)
看板BaseballXXXX
標題[問題] 有打過球的大大請進
時間Fri Jul 31 20:06:17 2026
請問為什麼教練很喜歡堅持觸擊
對方控球都控到打者球數嚴重領先了
先不說觸擊本來就是負期望值行動
你下一棒還是葉子霆
在我的理解
1. 觸擊負EV
2. 投手控球不穩
3. 裁判好球帶變小
4. 下一棒是弱打者
5. 得分有一定餘裕不需要搶分
這到底是在點啥意思
還是我沒打過球有我不能理解的部分?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.63.30 (臺灣)
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1F：→ duct: 就是因為下一棒打擊爛 所以要推到三壘 軟滾或外飛都能拿分 07/31 20:07
這倒是有道理
不過我覺得應該要有一個動態調整比較合理吧?
例如對方丟到3-1或是2-0的時候
就放棄觸擊 認真進攻?
※ 編輯: PaiChiou (182.233.63.30 臺灣), 07/31/2026 20:08:38
2F：推 cplusplus426: 就為了戰術而戰術啊 期待弱棒能符合自己期待出局也 07/31 20:07
3F：→ cplusplus426: 能拿分 的奇想 07/31 20:07
4F：推 applehpsh: 期待下一代軟碰拿分啊 老傳統 07/31 20:08
5F：推 low0511: 0出12壘有人 觸擊成功得分期望值比較好 07/31 20:08
6F：→ cplusplus426: 成功一兩次被吹上天 長期看得分效益很差 07/31 20:08
7F：推 swps40309: 我有現場聽過很有名的業餘教練講過 07/31 20:08
8F：→ swps40309: 期望值這東西他們知道 07/31 20:08
9F：→ swps40309: 但他們的想法是 07/31 20:08
10F：→ swps40309: 在大聯盟，一壘=得點圈 07/31 20:08
11F：→ swps40309: 因為打者的power好，很容易就長打了 07/31 20:08
12F：→ swps40309: 但在亞洲，大部分的打者沒有這樣頻繁歐爸的能力 07/31 20:08
13F：→ swps40309: 所以我要保證我一局兩支安打的時候能得分，就得做到確 07/31 20:08
14F：→ swps40309: 實推進 07/31 20:08
這個教練的說法
查閱聯盟RE24係數就不攻自破了
15F：推 pricek: 我自己打過球 有時候被下觸擊的時候也會在想要點三小哈哈 07/31 20:08
16F：→ cplusplus426: 得一分的期望值比較好 得2分以上是降低 07/31 20:09
對阿 我看了一下 總得分期望值是1.462跟1.420
而且這還是觸擊100%成功的前提XDD
就算是全亞洲觸擊最強的人你也不能保證100%吧
17F：→ swps40309: 當然沒有去考慮出局數究竟有多重要是這個想法很大的盲 07/31 20:09
※ 編輯: PaiChiou (182.233.63.30 臺灣), 07/31/2026 20:10:29
18F：→ swps40309: 點 07/31 20:09
19F：推 low0511: 你也要看輪到誰啊 07/31 20:09
20F：→ swps40309: 另外也沒有去考慮打者的戰術執行能力 07/31 20:10
※ 編輯: PaiChiou (182.233.63.30 臺灣), 07/31/2026 20:11:08
21F：推 sqweweww: 日本人 不意外 07/31 20:11
22F：推 cplusplus426: 就是因爲點還不是100%才會被說戰術效益很差啊 中職 07/31 20:11
23F：→ cplusplus426: 還失敗不斷繼續鐵頭的多 07/31 20:11
24F：→ jumperman: 不管怎麼做都有得講..這真的沒什麼好說的~ 07/31 20:12
25F：推 pricek: 看打者擊球型態也是有可能啦 有的就比較滾 很容易變dp 寧 07/31 20:13
26F：→ pricek: 願保守一點 07/31 20:13
27F：推 ELF004: 因為出局數是不可能增加的 一場就是27個 你越早浪費效益 07/31 20:13
28F：→ simonlowtall: 覺得是富邦欠練，刻意的，過去幾乎沒有戰術 07/31 20:13
29F：→ ELF004: 越差 九下平手這種才有可能是正EV 07/31 20:13
30F：推 alex8725: 你要說野場根本不準野場很多觸擊處理不好的 07/31 20:13
31F：→ jumperman: 中職打者太多點球點到亂七八糟的,但該下的戰術從來都沒 07/31 20:14
32F：→ jumperman: 有少過.. 07/31 20:14
33F：→ low0511: 鍵盤球探也有聊過這題 對教練來說他們也知道得分期望值 07/31 20:14
34F：→ low0511: 但假設雙殺承受的比較多 就會想幹嘛不戰術 有點類似賭博 07/31 20:14
35F：→ low0511: 那種心理學 07/31 20:14
這個我專業的
這是經濟學 不是心理學
叫做期望效用理論
※ 編輯: PaiChiou (182.233.63.30 臺灣), 07/31/2026 20:15:09
36F：推 swps40309: 其實我在想他最在意的點是 07/31 20:15
37F：→ swps40309: 一局出現兩支安打很難 07/31 20:15
38F：→ swps40309: 所以我一局出現兩支安打的時候我一定要得分 07/31 20:15
39F：推 AccLaborGo: 就怕雙殺三振，不管如何統計，害怕雙殺跟三振的恐懼 07/31 20:16
40F：→ AccLaborGo: 戰勝一切理性，然後偶爾點成功一次就爽到射出 07/31 20:16
要短打且下一棒送回跑者才有可能爽到射出吧XDD
純粹短打就爽 可能要打擊爛到像台鋼GIGA那樣才有可能
※ 編輯: PaiChiou (182.233.63.30 臺灣), 07/31/2026 20:17:17
41F：推 ShW678: 上個打席雙殺也有影響 07/31 20:16
42F：推 alex8725: 這應該是賽局理論的馮紐曼解吧 避免最差狀況 07/31 20:17
不太可能是馮紐曼解，理由有點複雜恕本人省略，
如果像我那樣動態調整是否短打才比較接近馮紐曼解。
43F：推 ELF004: 其實還要看聯盟 像NPB那種投高打低 會出現1:0兩個投手 07/31 20:17
44F：→ ELF004: 都完投 一分靠偷點上壘+盜壘+觸擊+外野高曦 07/31 20:18
45F：推 swps40309: 至於戰術執行能力方面 07/31 20:18
46F：→ swps40309: 現場有另一個教練講得更好笑 07/31 20:18
47F：→ swps40309: 教練：欸，你們有沒有想過，其實能打中華職棒的球員在 07/31 20:18
48F：→ swps40309: 其他地方是不需要做戰術的球員 07/31 20:18
49F：→ ELF004: 平野以前一定很常遇到 07/31 20:18
50F：→ alex8725: 就跟能打中職的投手哪一個業餘的時候有控球問題一樣 隨 07/31 20:18
51F：→ alex8725: 便塞紅中就沒人打得到了 07/31 20:18
52F：→ ELF004: 不是啊 這問題就像NBA打CBA一樣 要看的當然是跟他同等級 07/31 20:19
53F：→ ELF004: 食後的情形 07/31 20:19
※ 編輯: PaiChiou (182.233.63.30 臺灣), 07/31/2026 20:20:25
54F：推 low0511: 老實講誰不想看長打一直來 但剛剛那case是左打打擊率2成 07/31 20:20
55F：→ low0511: 下一棒更低 要得一分觸擊合理吧 07/31 20:20
56F：推 raysilence: 本週鍵盤球探剛好有回答這問題 其實講的蠻有道理的 07/31 20:20
57F：推 cplusplus426: 傳統思維合理啊 近階數據討論給斷層打超級不合理 07/31 20:22
58F：推 ELF004: 嚴格來說是風險管理問題 台灣人寧可要出事保障低 但沒出 07/31 20:23
59F：→ ELF004: 出事回本多的保單就是這樣 07/31 20:23