作者YongBurger (跟多慧同年同月同日生)
看板BaseballXXXX
標題[討論] 推論
時間Sat Jun 7 12:58:35 2025
我要開一個亂風狂吹的戰場(X
重播輔助判決的時候,
除非畫面有拍到「足夠明確推翻原判決」的證據,
不然必須維持原判;
即使好像有那麼一點點機會(51/49)
或是可以用合理推論來解釋,
但都沒有最直接明確的證據。
好 回到主題
有些人會說
「『背後商業因素』或是『有什麼勢力/條件交換的陰謀論』」你沒有辦法證實;
但,目前新聞、公關聲明、限動這些資訊,
包含「餅總希望本人再想想」的新聞在內,
你們真的
很明確、篤定地認為
「這就是事情的全貌」,
因此可以直接得出「就是飄了、大頭症了」之類的答案了嗎?
目前,大家不也是
拿有限資訊來做推論嗎?
我自己也是站在不希望在賽季中去開球的立場,
但
背後因素是什麼,我們其實也不明朗,
是真的大頭症、
球團對於補賽週的風險評估錯誤、
起初的球團聲明稿就像小孩做錯事大人出來緩頰、
還是經紀公司跟青商會很早就簽定的合約,因此不去開球就是違約……
有
太多可能性了,甚至可能是複數種原因。
再次強調,
我沒有因此認為「大家的推論是錯的」
或是「大家不能推論」,
事實上,有討論反而是好事,
像Josh透過「歷年補賽週資訊統整」與「開球單位為非官方邀請」等資訊,
來提供「目前球團的聲明不合理」以及「此次開球沒辦法創造預期效益」的想法。
但畢竟目前
大家的情緒都是建立在「有限資訊的推論」,
這樣就去得出「四爺飄了」、「重心不在場內了」為既定事實;
那,
萬一後來有個足夠推翻大家原推論的證據出來了怎麼辦?
一來,原本很篤定的那些言論,
有意願或是有機會道歉嗎?
二來,那些言論已經
對當事人造成足夠的負面影響了,怎麼辦?
(例如:假設他根本沒有飄,
假設他的「噓」只是說「請大家再等等」或是單純的「主場球迷請安靜唷w」,
結果看到好多網友在開幹,
還推出根本不是他內心想法的東西)
我們不用拿多遠的例子,
以爾曼事件來說,
當初是不是有些人拿「他的環境」、「
藍色字體」來推論是富邦球員在80,
結果後來發現根本不是,
那這些留言的人,有意願道歉嗎?
有辦法讓道歉的內容產生原先的影響力跟曝光量嗎?
有其他邦邦球員加減被點名到了,
他們內心會不會多少有受傷到?
再更往前一點,
當初D卡爆料00當小三的文章出來,
有多少人認為「對話內容肯定是真的」、「根據過往個人風格感覺很符合個人形象」、「影
片的特徵跟個人符合」來推論整件事情如同爆料一樣為真;
結果後來發現該篇作者回應越來越不像臺灣人,以及更多不合理的疑慮出來後,
風向是不是轉變了?
即使現在還不知道事實為何,
假設如果最後事件是假的,
但當初留言嘲諷的人,
有意願道歉嗎?有機會道歉並產生當初留言的影響力嗎?
(例如留下「對不起誤會了妳」的影響力大於留下「小三本柱」的影響力)
而對本人而言,是不是已經造成非常大的精神傷害跟財力損失了,
即使主因不是她所造成的?
結論
可以合理推論、可以有對應的情緒,
可以說「這樣的情況是不合理的」;
但如果直接拿推論來當作「確證罪鑿的明確事實」來留言的話,要很小心,
我們可能不知不覺中,就成為暴力結構的一份子了。
(為了別被誤會,我要聲明這不是霸凌論QQ)
最後,我想放個小王子的蟒蛇吞大象來做結尾,
「
人們太習慣看表面來定義事實」。
https://i.imgur.com/yMXIxje.jpeg
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愛的魔力轉圈圈
https://i.imgur.com/G6fBfSG.gif
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/BaseballXXXX/M.1749272317.A.475.html
1F:推 thhh920607: 推 ,我也是希望四爺不去派,但還是拿多少資訊說多少06/07 13:01
2F:→ thhh920607: 話多的推論就多了06/07 13:01
3F:推 Kevin0608: 沒多少人願意聽 現在棒打大頭憲才有讚聲06/07 13:02
4F:→ Kevin0608: 單靠推論無視中間不合理的地方06/07 13:02
5F:推 CusRise: 就就事論事,不用上綱到他整個生涯06/07 13:02
※ 編輯: YongBurger (36.236.193.112 臺灣), 06/07/2025 13:04:04
6F:→ CusRise: 好奇中間不合理的是只哪些,願聞其詳06/07 13:04
※ 編輯: YongBurger (36.236.193.112 臺灣), 06/07/2025 13:04:38
7F:推 Kevin0608: 現在多數人用"限動"和"手勢"去"推論"他老兄不肯下車06/07 13:07
8F:推 Congopenguin: 我是覺得反對線哥開球很正常我也不贊同06/07 13:07
9F:→ ilikeroc: 講人格或個性到我都當通靈 也沒什麼好說的06/07 13:07
11F:→ glacierl: 是依這個訪問影片中他那欣喜的表情判斷他是真的自己很想06/07 13:07
12F:→ glacierl: 去的。06/07 13:07
13F:→ Congopenguin: 但也不用因此否定他的其他成就或連結到其他無關的事06/07 13:08
14F:→ Kevin0608: 但是並沒有任何一條消息出來"證實"06/07 13:08
15F:推 AhCheng: 問就是他想去 END06/07 13:08
16F:→ AhCheng: 反正本人沒出來說,就又可以繼續”推論””通靈”棒打四06/07 13:08
17F:→ AhCheng: 爺才是正解06/07 13:08
18F:→ CusRise: 不用單從上面影片推測,蘇泰安和餅總都說他有意願要去了06/07 13:08
19F:→ CusRise: ,難不成他們兩個在說謊?06/07 13:08
20F:推 kevenchia: 他想去跟背後因素又不衝突 06/07 13:13
21F:推 allyp7985: 不肯承認是陳傑憲自己想去的人會腦補陰謀論 泰安大餅 06/07 13:13
22F:→ allyp7985: 說的不是事實 水很深 等等理由 因為他們不願相信陳傑 06/07 13:13
23F:→ allyp7985: 憲就是想去 06/07 13:13
24F:→ d06: 鄉民 限動 跟比噓都能腦補成那樣,難怪以前關鍵時刻這麼多人 06/07 13:13
25F:→ d06: 愛看 06/07 13:13
26F:推 Kevin0608: 想去沒人否認 和要不要改決定 是兩件事吧06/07 13:14
來 回應以上推文
我沒有否定過「本人想去」這樣的想法
那如果有個世界線是長這樣:
1. 受到邀請
2. 本人想去 所以經濟公司跟對方簽約了
3. 被大家討論後意識到問題
(賽季間去開球不妥,且對方並非球團官方,可能沒辦法產生四爺原先想像的效益)
4. 但合約因素有不少麻煩的地方
所以需要花時間處理
5. 本人不知道該怎麼辦,發了木偶限動
6. 阿開轟了 先比個「噓」表示「我現在沒辦法說清楚,請大家再等等」好了
假設啦 假設時間線是長這樣
那我們對四爺的責備應該聚焦在「職業球員沒認知到賽季中離的嚴重性」
但如果因為有些合約因素沒辦法直接講明
這段期間一直被洗「大頭症」了
那可能真的就多了
以上的內容 我沒辦法證實
也可能完全是錯的
但是要提供一個想法
「你們真的從這些新聞,證實『四爺現在就是大頭症』之類的概念嗎」?
我也蠻認同kevin0608的想法
27F:→ d06: 統一還發聲明搞力挺 內容鄉民認不認可是一回事 發稿不就說明06/07 13:16
28F:→ d06: 了球團的立場了06/07 13:16
那為什麼力挺,
是因為像小孩做錯事大人出來緩頰、球團風險評估認為開球創造的價值>戰力損失的風險、
還是合約因素必須履約,
我們還是不知道呀XDDD
「可以推論,但別直接認定現在合理推出來的就是明確且不可撼動的事實」
29F:推 CusRise: 啊這樣不就又繞回去一開始的邏輯了XD 球團的決定不能罵06/07 13:17
30F:→ CusRise: 不能討論06/07 13:17
我的立場一直都是「可以討論而且值得討論唷」!
只是我們的推論還不能當作「確證罪鑿」的證據而已
希望你有理解我的意思XD
31F:→ ilikeroc: 這個事情是錯誤的 但我覺得主鍋是球隊06/07 13:19
32F:推 junhan910211: 我覺得統一願意開錢包給陳傑憲,八成不會是因為在中06/07 13:24
33F:→ junhan910211: 職的成績啦,球團肯定也覺得去開球利益比較大06/07 13:24
※ 編輯: YongBurger (36.236.193.112 臺灣), 06/07/2025 13:24:54
34F:推 a186361: 泰安第一時間的聲明,憲太爺的受訪內容,大餅的受訪內容06/07 13:28
35F:→ a186361: 都不算數是吧06/07 13:28
我什麼時候表達「不算數」的想法了……
36F:推 CusRise: 大概就言行不一致吧,沒到飄了,因為他現在做的其他事以06/07 13:29
37F:→ CusRise: 前也會,只是因為這件事被放大檢視06/07 13:29
38F:→ a186361: 主鍋是木偶人自己啦,球團頂多就背個監管不嚴,都30歲了06/07 13:29
39F:→ a186361: 自己的選擇自己扛吧06/07 13:29
40F:推 JWalk77: 「職業球員沒認知到賽季中離的嚴重性」也是大頭症的一種06/07 13:30
41F:→ JWalk77: 啊 以自我為中心想去就去 怎麼沒想過全世界沒有人這樣做06/07 13:30
這個推論算合理
不過也可能是樓下44F ck6a83的想法
都有可能
所以我不會你想的是錯的
但也不會說這就是對的XD
42F:→ CusRise: 什麼暢打什麼的都是在放大檢視,哪個主力打者不是讓他打06/07 13:30
43F:→ CusRise: 到狀況好06/07 13:30
44F:推 ck6a83: 是不覺得有飄啦 他就是沒有想那麼多06/07 13:31
※ 編輯: YongBurger (42.78.195.202 臺灣), 06/07/2025 13:31:40
45F:→ shifa: 雖然結果沒那麼嚴重 但我忽然想到 公無渡河06/07 13:32
都有可能呀
※ 編輯: YongBurger (42.78.195.202 臺灣), 06/07/2025 13:33:03
46F:推 nigatsuki: 我只想說如果真的沒那麼想讓人猜就不要搞那麼多小動作06/07 13:33
47F:→ nigatsuki: 木偶圖、比噓,說真的不就是讓討論氣氛提高的因素嗎? 06/07 13:34
48F:→ nigatsuki: 如果你想好好處理就別搞那些有的沒的06/07 13:34
你想的沒錯
啊不過到這種時候
其實不管有沒有回應
都會被討論、都會被檢視啦w
49F:噓 Uncontinue: 線在就是你沒有被逼著去的線索 但他自己想去的很多06/07 13:40
我沒有說推論不合理呀
但要小心會不會推太順
結果一部分過度推論/解釋
本人該承擔的該被責備的事情就該被承擔
但沒發生的部分 就沒必要強加情緒在上面了
而我們現在能做合理推論
但要小心不要過度推論和很明確認定這就是事實
50F:噓 Willdododo: 所以憲哥是對的 大家噓就對了06/07 13:46
???????
我打了那麼多
然後你得到的結論是這樣???
我整篇完全沒說誰是對的誰是錯的
只有說「推論」跟「明確證據」而已欸
51F:→ shifa: 所以大餅不是慈母 沒得 慈母守中線 06/07 13:48
好冷XD
臨行MIMI瘋
※ 編輯: YongBurger (42.78.195.202 臺灣), 06/07/2025 13:50:27
※ 編輯: YongBurger (42.78.195.202 臺灣), 06/07/2025 13:54:43
52F:推 MDAISUKE18: 到現在會這樣有一個原因是,打出陳傑憲這張牌從來沒有 06/07 14:29
53F:→ MDAISUKE18: 失敗過,一步錯步步錯06/07 14:29
都有可能 包含風險管理上常講的起司理論
※ 編輯: YongBurger (36.236.193.112 臺灣), 06/07/2025 15:14:35