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用例子簡單解釋一下為什麼會有這樣的結果 UZR定義: 將球場劃分多個區域,統計球落入該區時的出局機率,計算選手為球隊省下多少失分 請注意我這邊的舉例只是粗略且簡單的方式,並非真正的計算模型 假設五個中左外野方向的飛球,一般站位下聯盟平均水準的左外野手都能接殺, 因此都接殺的狀況下這位左外野手得分會是0分,不加也不減 但是當落地變成安打的時候,依照難易度會進行扣分, 這邊我們一樣假設是(-0.3 / -0.2 / -0.2 / -0.2 / -0.1) 再來是五個左外野邊線的飛球,一般站位下聯盟平均水準的左外野手都無法接殺 因此在形成安打的狀態下,這位左外野手得分也是0分,不加也不減 然後另外假設一個超優秀的左外野手能夠接殺,依照難易度會進行加分 這邊我們再次假設是(+0.3 / +0.2 / +0.2 / +0.2 / +0.1) 套用到陳子豪的狀況,正常站位下本來五個左中外野的飛球,他一個也接不到 然後左外野邊線的飛球,也是一個都接不到 他的分數就會是 -1 可是在中外野有郭天信的狀況下,郭天信可能會幫他把這五球通通接起來 讓他本來會被扣分的狀況沒了 同時他站位可以更靠邊線,因此成功接到四個困難的飛球,額外增加了分數 在這個情況下,他的分數會變成 +0.7 當換成岳政華的時候,正常站位下左中外野的飛球他會全部接殺 同時靠著優秀的判斷跟腳程額外接到三個左外野邊線的飛球 他的分數就會是0.5 一樣的十個飛球,比起平均水準的外野手組合能夠製造五個出局數 郭天信+陳子豪可以製造9個出局數,宋88+岳政華可以製造8個出局數 再細分可能會得到 郭天信+1.5 陳子豪+0.7 岳政華+0.5 宋88 +0的結果 其中宋88最無辜,因為這根本不是他要負責的範圍,他當然不會有加分的機會 但套進模型他的分數還比不上陳子豪 那UZR會是沒用的數據嗎? 倒也不是,只是需要更多數據去配合分析跟佐證 數據不會騙人,但解讀的人會 這份數據只能證明在有郭天信的狀況下,配合團隊的站位還有配球 陳子豪能比正常站位平均水準的外野手有更高的防守貢獻 而不能直接說陳子豪防守比宋88跟岳政華好或是陳子豪防守貢獻更高 大概是這樣 換成宋88+陳子豪 / 岳政華+陳子豪 / 郭天信+岳政華 / 郭天信+宋88 是不是會有一樣效果? 這其實就是各種不同統計數據下去分析的醍醐味了 像是阿坤範圍小的部分我猜其實只是被岳哥的大範圍吃掉了一部分 反過來說味全這邊則是李凱威被張政禹吃掉了 所以只看單一數據來評價一名球員是比較不公允的 但很適合引戰(?) --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.133.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1790970211.A.7CA.html
1F:→ howard21201: 這樣解釋比較快,UZR=OPS; OAA=OPS+,不全對但接近 10/03 03:50
※ 編輯: ELF007 (114.36.133.1 臺灣), 10/03/2026 03:50:33
2F:推 Gardenia0603: 原來如此 感謝解惑 10/03 03:56
3F:推 Gardenia0603: 想了一下 睿睿那部分假設為0是不是有點太極端?因 10/03 04:33
4F:→ Gardenia0603: 為處理到高於平均的出局數卻沒加分的機會似乎有些 10/03 04:33
5F:→ Gardenia0603: 難以想像 10/03 04:33
6F:推 YummyGasol: 一部份原因確實像這篇說的,但也不全然都被隔壁吃掉 10/03 05:19
7F:推 ericinttu: 推本篇不推一樓 10/03 06:00
8F:推 a94037501: zr就是很傳統的數據把球場劃格子以前沒有statcast只能 10/03 06:12
9F:→ a94037501: 這樣幹 10/03 06:12
10F:噓 captainQ: 一樓根本也全錯 10/03 06:15
11F:→ captainQ: 人家講那麼多篇你還能這個結論 10/03 06:15
12F:噓 s128222582: 講一堆 最後還是要靠印象來解析 10/03 06:19
13F:推 yinson: 推推@@b 10/03 06:19
14F:→ ymwen: 讓宋88幫岳接這5個中左飛球,岳就可更靠邊線將5個邊線球全 10/03 06:23
15F:→ ymwen: 接甚至界外全收,站位很重要 10/03 06:23
16F:推 abc12812: 然後大家繼續拿古董守備數據笑jeter防守爛 10/03 06:29
17F:推 Moukoko: 陳子豪現在轉身變頂級守套人 10/03 06:38
18F:推 Moukoko: 找一堆理由排除子豪說他守備靠人 問題傳球他好像也第二 10/03 06:48
19F:推 howard21201: 不然呢?statcast參與對於數據的影響很大 10/03 06:54
20F:推 a102031516: 感謝解釋,很清楚,也可以解釋為何88的分數特別低 10/03 06:55
21F:→ howard21201: 台灣是跟美國一樣用鷹眼去紀錄膩? 10/03 06:55
22F:→ howard21201: UZR本就是較粗糙的數據而OAA是標準量化 10/03 06:56
23F:→ howard21201: 用個近似概念解釋有什麼問題? 10/03 06:58
24F:→ howard21201: 不過要幫Jeter解套還是想太多,UZR負成那樣 真沒救 10/03 06:59
25F:推 purification: Uzr不可能等於ops類比,他會把一個爛守備的人弄到 10/03 07:24
26F:→ purification: 高於一個強守備的人 10/03 07:24
27F:推 purification: 真要說的話他比較像勝投數基於投手吧,可參考,但 10/03 07:27
28F:→ purification: 影響勝投數條件太多了 10/03 07:27
29F:推 brazil: 那傳球陳子豪排第二這個原因請問是什麼呢? 10/03 07:57
30F:推 matt40413: 感謝解釋 10/03 08:55
31F:推 Joby: 推 解釋清楚 10/03 08:55
32F:推 shigeno24: 推 10/03 08:58
33F:推 beefw: 哪有靠印象解析?就說了要搭配其他數據看 10/03 09:05
34F:推 stilu: 這篇只解釋了守備範圍,但陳贏宋最多的是傳球 10/03 09:38
35F:推 hydra6716: 反過來說天哥的數據也會被優化 因為他們配置就那樣 10/03 10:32
36F:→ hydra6716: 但兄弟的配置不需要這樣 10/03 10:32
37F:推 hunterhsu91: 推解說 10/03 10:45
38F:噓 terry955048: 不是真的用多台儀器經過比對、掃描、測驗、認證可行 10/03 11:33
39F:→ terry955048: 性、可重複還原後出來的東西就不要在那裝作自己做的 10/03 11:33
40F:→ terry955048: 是什麼可用有參考價值的“數據”來包裝了 10/03 11:33
41F:→ terry955048: 數據不會騙人前你要先證明自己的東西客觀、精準、標 10/03 11:34
42F:→ terry955048: 準統一、0主觀印象,做不到就不要在那裝了 10/03 11:34
43F:推 pass9487: 專業給推 10/03 11:35
44F:→ pass9487: 但我還是蛤?看不懂 10/03 11:35
45F:→ pass9487: Uzr、oaa還有什麼守備評價? 10/03 11:35
46F:推 Marsch: 數據跟印象本來就各有盲點,討論就好 10/03 11:35
47F:推 pass9487: OAA、FRV、UZR、DRS哪個比較客觀? 10/03 11:38
48F:→ pass9487: 打擊看OPS+、WRC+還有啥 10/03 11:38
49F:→ pass9487: 投手看FIP+還有啥 10/03 11:39
50F:推 a7706888: 投手是看fip- era- 不要再用era+了邏輯搞混了 10/03 11:59
51F:推 sonichsuan: 子豪最近確實在左外野有點忙 10/03 12:34
52F:推 hoij79627: 看起來就是當你三個外野手都很強,大家站位很正常、平 10/03 13:42
53F:→ hoij79627: 均的情況下,分數會一起低XD 10/03 13:42
54F:推 aganhog: 數據就是有比沒有好,但也不能盲信 10/03 13:44
55F:推 mirror0227: 推解說 10/03 14:30
56F:推 granturismo: 推分析 10/03 17:37
57F:推 granturismo: 數據肯定有盲點和缺陷 但反過來你要討論也是要提出 10/03 17:40
58F:→ granturismo: 它的問題在哪裡 而不是一句跟印象不一樣就結束 10/03 17:40
59F:→ granturismo: 這樣也只是在拿一個有缺陷的東西否定另一個有缺陷的 10/03 17:41
60F:推 granturismo: 數據明明是拿來幫助不是對抗的 為什麼老是愛二元論 10/03 17:43
61F:→ granturismo: 到現在還是一堆人只要數據跟印象落差大就直接說數據 10/03 17:44
62F:→ granturismo: 無用 10/03 17:44







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