作者nkchen (Hen)
看板Baseball
標題[討論] 全年勝率最後一名但季後挑戰賽保底1勝
時間Sun Sep 20 01:41:03 2026
純從數學機率來看
若爪拿到下半季第一的季後賽門票
喵有可能用全年度戰績取得第3張門票
而依聯盟規章
拿半季冠軍的隊伍先取一勝
因此有機率（雖不高但有可能）
出現全年最後一名卻5戰3勝季後挑戰賽先拿一勝
這就有趣了
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1F：→ spurs2120: 半季制就是季冠軍至上，這哪有什麼 09/20 01:41
2F：→ spurs2120: 你都可以接受全年墊底的球隊打季後賽，這個不是一樣的 09/20 01:42
3F：→ spurs2120: 道理嗎 09/20 01:42
4F：推 agantw: 以近期戰況最後會不會全年最後還真不好說 09/20 01:42
5F：→ WongKarWai: 你只是要玩最後一句吧 09/20 01:44
6F：→ Hohenzollern: 兄弟拿下半季冠軍 桃猿就會全力坦狀元籤 09/20 01:45
7F：推 Augustus5: 這就訂好的規則啊 09/20 01:46
8F：→ Hohenzollern: 桃猿比兄弟少打了三場比賽 很容易開坦拿狀元籤 09/20 01:46
9F：推 csjh960023: 全年墊底 有季後賽門票 09/20 01:46
10F：→ csjh960023: 神奇賽制 09/20 01:46
11F：推 pclemens: 統一都能勝率不到五成拿總冠軍了 09/20 01:48
12F：推 maniac: 其實維持上下半季，但季後賽排序是可以再改良的 09/20 01:49
13F：推 sasadog: 要討論都可以談啊 這季走完再說 09/20 01:51
14F：推 wpd: 有啥趣 人家就下半季冠軍啊 第三是啥?? 09/20 01:51
15F：→ wpd: 下半季冠軍有拋彩帶戲碼 穩居全年第三有在拋的嗎?? 我忘了 09/20 01:52
16F：推 CTS2729: 原本舊賽制還不用打挑戰賽呢 09/20 01:53
17F：噓 kevin6108n: 喔 09/20 01:53
18F：推 CrossroadMEI: 下半季冠軍就是個頭銜啊 年度第二是什麼碗糕？有獎 09/20 01:53
19F：→ CrossroadMEI: 盃嗎 09/20 01:53
20F：→ CrossroadMEI: 都講好的東西在那邊吵很奇怪 09/20 01:54
21F：推 renmax: 你這樣說 也能上半季冠軍 接著練兵到全年墊底 這也很有趣 09/20 02:00
22F：推 chuegou: 怎麼？第一次看到？有些比賽還有敗部復活咧 09/20 02:00
23F：→ righthand: 這個是二十幾年來都是這樣 09/20 02:01
24F：→ righthand: 新局面是 固定取3隊後 穩定領先的勝率較佳季冠軍(龍) 09/20 02:01
25F：→ righthand: 9月比賽整個月都可以同時挑第2種子也挑第3種子 09/20 02:01
26F：→ righthand: 覺得威能帝更難打就選爪 09/20 02:01
27F：→ righthand: 覺得布喬獅三洋投比富邦的更強就選邦 09/20 02:02
28F：推 GeeBen: 草創30年的聯盟 叫什麼 09/20 02:03
29F：推 t52101t: 怎麼不說有機率全年最後一名拿總冠軍 09/20 02:03
30F：噓 aa6300158: 哪有什麼,隔壁T1也是只拿世界冠軍,本來就選最後最強的 09/20 02:03
31F：噓 dbdudsorj: 大驚小怪 09/20 02:04
32F：推 wpd: 不然你是又要讓足球迷出來講 用全年聯賽戰績決定冠軍??? 09/20 02:05
33F：→ wpd: 打啥季後XX賽? 09/20 02:06
34F：→ lsj049: 神奇賽制 還是改成單一賽季比較正常 09/20 02:07
35F：推 Din192837465: 可以修不給勝率低的優勢 但你這要明年啊... 09/20 02:07
36F：推 agantw: 比較理想的折衷方案就是無論季冠軍還是全年勝率外卡，都只 09/20 02:07
37F：→ agantw: 保證能進季後賽，但一切規則都要等明年 09/20 02:08
38F：推 cctu0618: 半季制就是季冠軍比較重要 這有很難懂嗎 09/20 02:10
39F：→ Hohenzollern: 有拿季冠軍的球隊 季後挑戰賽保送一勝也合理 09/20 02:13
40F：噓 kobebird: 改成全年制 上半戰績拉開就放棄了誰跟你拼下半 09/20 02:16
41F：推 eknbz: 你只是要玩最後一句吧 09/20 02:17
42F：→ eknbz: 就另類的老八傳奇 09/20 02:19
43F：噓 tom80114: 第一年看中職？ 09/20 02:21
44F：推 dgq75148: 要不就改單一賽季阿 沒改之前就照規則走 哪有什麼問題 09/20 02:28
45F：推 nsk: 就2007口苗全年一無冠打上半季冠軍虫它的2.0 09/20 02:37
46F：推 nsk: 2008兄弟就以全年三打入挑戰賽 確定拿到外卡獲勝時 看台還拋 09/20 02:39
47F：→ nsk: 下黃色彩帶慶祝 09/20 02:39
48F：推 simon80247: 兄弟如果真的拿到下半季冠軍 基本上也不會墊底了 畢竟 09/20 02:43
49F：→ simon80247: 墊底追兵太兇 09/20 02:43
50F：推 takamiku: rule is rule 09/20 02:58
51F：→ harlanstars: 夢中有可能,實際上絕不可能 09/20 03:00
52F：推 takamiku: 嘴改全年爪就會提早放推的是不是忘記今年的紅襪怎麼在 09/20 03:00
53F：→ takamiku: 明星賽後拉一波連勝到現在可以搶美聯外卡的 09/20 03:00
54F：→ GoIce: 上下半季制難免會有這種case，覺得不合理會再開會討論，現 09/20 03:05
55F：→ GoIce: 在就是照已經訂好的規則下去玩 09/20 03:05
56F：→ GoIce: 你看MLB分區強度不同，也是有百勝卻要打外卡的情況 09/20 03:07
57F：→ kuku780: 贏對地方最重要 09/20 03:12
58F：推 starchiang: 不合理啊，中職不合理的事情可多了 09/20 03:12
59F：噓 myloveflyfly: 明明規則早訂好 自己在那邊用全年制的遊戲思維思考 09/20 03:24
60F：→ myloveflyfly: 有沒有這麼過不去 放過自己好嗎？ 09/20 03:24
61F：推 GyroZeppeli: 中職就是季冠軍至上 沒有全年優勝這種東西 09/20 03:26
62F：推 laihom0808: 保底一勝被翻也很有趣阿 09/20 03:35
63F：推 s6525480: 就是鼓勵取巧 每個月做3000萬 09/20 03:41
64F：→ s6525480: 一季一億 09/20 03:41
65F：→ s6525480: 比不上案件放桌底 上月尾1000壓到這個月 09/20 03:41
66F：→ s6525480: 下個月頭1000逼到這個月 一個月5000騙獎金業務 09/20 03:41
67F：推 starchiang: 季冠軍制度就是鼓勵你拼短期，放養長期 09/20 03:47
68F：→ starchiang: 難聽點就是短視 09/20 03:48
69F：推 wpd: 大量球迷就是短視 不然為什麼WBC 12強 世足 奧運 人氣高 09/20 03:49
70F：推 myloveflyfly: 全年制狀況下，別說爪，連吱都早就練兵了，在NBA也 09/20 03:50
71F：→ myloveflyfly: 有坦隊，但人家有30隊，有435種對戰組合；中職只有 09/20 03:50
72F：→ myloveflyfly: 六隊共15種對戰組合，扣掉兩支練兵隊9種對戰組合， 09/20 03:50
73F：→ myloveflyfly: 剩6種。 09/20 03:50
74F：→ myloveflyfly: 全年賽程剛過半就有總數的2/3種對戰組合是消化比賽 09/20 03:50
75F：→ myloveflyfly: ，我就問，能看嗎？ 09/20 03:50
76F：→ myloveflyfly: 整天在那邊要全年制，以過往富邦舉例，即使只有一隊 09/20 03:50
77F：→ myloveflyfly: 開始練兵模式，上下半季的賽制下大概八月底打完富邦 09/20 03:50
78F：→ myloveflyfly: 就在展望明年了，也還有5種對戰組合是會變消化比賽 09/20 03:50
79F：→ myloveflyfly: ，也就是整個九月加上十月初的補賽週有1/3的比賽都 09/20 03:50
80F：→ myloveflyfly: 變的很無趣，這就是全年制迷要的嗎？ 09/20 03:50
81F：→ myloveflyfly: 退一萬步說也不是不行，但既然遊戲規則講好就執行， 09/20 03:50
82F：→ myloveflyfly: 有問題就再調整，兩種賽制不同，老是要以全年的思維 09/20 03:50
83F：→ myloveflyfly: 去檢討上下季制是怎樣，就不一樣的東西。全年墊底進 09/20 03:50
84F：→ myloveflyfly: 季後賽又怎了，敗部復活、老八傳奇聽過沒？ 09/20 03:50
85F：→ wpd: 還有美國可以季賽養生 季後賽開始the試探 09/20 03:50
86F：推 s6525480: 明明球迷自己組隊也知道 09/20 03:51
87F：→ s6525480: 長期打得好比短期爆發重要 09/20 03:51
88F：→ s6525480: 換到賽制卻都想偷 09/20 03:51
89F：→ wpd: 給人季後賽幾場打出全力X 講難聽點就是短視!!! 09/20 03:51
90F：→ wpd: 歐洲足球迷喊起來 用聯賽成績決定冠軍!!!! 09/20 03:52
91F：推 s6525480: 那是你支持的隊無趣 09/20 03:53
92F：→ s6525480: 別人常勝軍進場看把你臉壓在地上摩擦很有趣啊 09/20 03:53
93F：→ wpd: 那是你自己有趣 09/20 03:57
94F：→ wpd: 我在講各種客觀環境的賽制 你在那邊回"你覺得我覺得" 09/20 03:58
95F：→ wpd: 笑死 你覺得我覺得 然後哩 繼續他覺得 09/20 03:58
96F：推 myloveflyfly: 短視？你實際拿錢出來經營再來喊不短視啊？更何況照 09/20 03:59
97F：→ myloveflyfly: 過去經驗，上下半季是把整體戰況繃的更緊，認真打比 09/20 03:59
98F：→ myloveflyfly: 賽的時間拉的更長，不是嗎？多少年了都拼到最後一兩 09/20 03:59
99F：→ myloveflyfly: 周排名才比較明朗確定，全年制用在台灣只有六隊的狀 09/20 03:59
100F：→ myloveflyfly: 況完全不一樣 09/20 03:59
101F：推 s6525480: 是哪一位老闆？這麼晚了還上來推文 09/20 04:01
102F：→ s6525480: 拿很多錢出來 失敬 09/20 04:01
103F：推 s6525480: 短期盃賽後面有長期的累積 日本隊九九被翻一次叫做有趣 09/20 04:04
104F：→ s6525480: 一天到晚被翻什麼東西 09/20 04:04
105F：→ s6525480: 覺得咧 09/20 04:04
106F：→ s6525480: WBC幫忙分班的球隊都會被扣倒 09/20 04:05
107F：→ s6525480: 在那邊大放厥詞 09/20 04:06
108F：→ s6525480: 盲抽大概大概每屆都會保證被扣倒2場 09/20 04:08
109F：→ s6525480: 連續十年 09/20 04:08
110F：→ s6525480: 抱歉 十屆 09/20 04:08
111F：推 myloveflyfly: 4年一次的wbc熱潮收益，確定能養活中職這麼多球員、 09/20 04:09
112F：→ myloveflyfly: 球團和整條產業鏈工作人員？沒有錢就縮編，場地維護 09/20 04:09
113F：→ myloveflyfly: 人員減少、訓練師減少、防護員減少、分工越來越細的 09/20 04:09
114F：→ myloveflyfly: 教練團減少、球員待遇減少，天賦高球員不斷出走，該 09/20 04:09
115F：→ myloveflyfly: 全年賽制確定是對台灣棒球一定是好的嗎？ 09/20 04:09
116F：推 myloveflyfly: 也許講錢很勢利很短視，但有錢財有更好的未來、也才 09/20 04:19
117F：→ myloveflyfly: 有選擇的權利，台灣市場小，球迷受眾相對也少，球員 09/20 04:19
118F：→ myloveflyfly: 普遍薪資待遇不若美日韓，可以想像以後高天賦球員普 09/20 04:19
119F：→ myloveflyfly: 遍出走美日韓甚至更短視、更愛砸錢的中國，台灣棒球 09/20 04:19
120F：→ myloveflyfly: 還有未來嗎？ 09/20 04:19
121F：推 myloveflyfly: 美國人口約3億4千萬，職棒150年歷史；日本人口1億2 09/20 04:36
122F：→ myloveflyfly: 千萬，職棒90年歷史；韓國人口5000多萬，職棒45年歷 09/20 04:36
123F：→ myloveflyfly: 史。這些國家棒球強是因為市場大、三級棒球風氣興盛 09/20 04:36
124F：→ myloveflyfly: 且有規模有章法在培養球員，更重要的是打棒球不會讓 09/20 04:36
125F：→ myloveflyfly: 家長覺得沒出息，你要講長期不短視應該去講這個層面 09/20 04:36
126F：→ myloveflyfly: 的東西，只看人家職棒是單一球季全年制就好似歸納出 09/20 04:36
127F：→ myloveflyfly: 棒球要強、長期發展要好就要全年制是不是太表面了， 09/20 04:36
128F：→ myloveflyfly: 所以我們要效法！ 09/20 04:36
129F：→ myloveflyfly: 職業聯盟終究只是商業利益導向的一個產業，如何有話 09/20 04:36
130F：→ myloveflyfly: 題、比賽精彩、培養明星球員號召觀眾入場都是為了獲 09/20 04:36
131F：→ myloveflyfly: 利，國際賽亦然，各種賽制、敗部復活、分組冠軍、外 09/20 04:36
132F：→ myloveflyfly: 卡，都是為了增加競爭可看度賣票賣轉播賣商品，有錢 09/20 04:36
133F：→ myloveflyfly: 才可以吸引更多新鮮手臂機體年輕人加入，真要談棒球 09/20 04:36
134F：→ myloveflyfly: 長期發展，多鼓勵球團支持培養及規劃賽制給三級棒球 09/20 04:36
135F：→ myloveflyfly: 吧！ 09/20 04:36
136F：推 guns: 有差嗎，都是當兒子打 09/20 04:55
137F：推 seimo: 樓上部份有些問題。中職的票房收益其實已經進入百大聯盟。 09/20 05:27
138F：→ seimo: 甚至個人估算也超越中國的足球跟籃球了。 09/20 05:27
139F：推 seimo: 家長覺得有沒有出息是完全華人思維。這個光看華人體育圈幾 09/20 05:32
140F：→ seimo: 乎都是必然。這個跟文化歷史傳統有關。只是棒球走在領頭羊 09/20 05:32
141F：→ seimo: 的部分。正在努力扭轉。但難度還是很高。有沒有看隔壁籃球 09/20 05:32
142F：→ seimo: ？ 國人最高殿堂就是CBA正在被日本血洗證明。你所謂的中國 09/20 05:32
143F：→ seimo: 籃球在亞洲的曾經霸主地位完全被日本擊倒。但中國的體育就 09/20 05:32
144F：→ seimo: 是台灣放大之後的結果。台灣依舊好很多。只是還需要時間走 09/20 05:32
145F：→ seimo: 出來讓國人更把體育當作一個正式且需要經營的項目。 09/20 05:32
146F：推 seimo: 不過個人是非常支持基層三級。最近桃園盃青棒開打。以及隨 09/20 05:34
147F：→ seimo: 後的U15 U12 請大家有空也多加油 09/20 05:34
148F：推 seimo: ps:中國自己籃球足球都搞不明白還外加有薪資上限。台灣棒 09/20 05:36
149F：→ seimo: 球基本更難被抽離。那是給要賺點錢的人去打短期工。 09/20 05:36
150F：推 misa2719: 你只是嫉妒兄弟而已 09/20 05:56
151F：→ zeroiori: MLB不也有外卡戰績比分區冠軍更好的 乖乖打外卡唄 09/20 05:57
152F：→ zeroiori: 你把季冠軍想成分區冠軍就好了 09/20 05:58
153F：→ zeroiori: 規則訂好了各隊都同意 那也沒甚麼不公平的 09/20 05:59
154F：→ weighluen: 這制度已經這麼久了，不要再雲了 09/20 06:12
155F：推 Sheep58: 保底一勝跟全年勝率無關，不曉得在有趣什麼？呵呵 09/20 06:34
156F：噓 QUIBECK: 第一年看中職? 09/20 06:41
157F：推 CREA: 沒差吧 你給喵喵先拿一勝還不是照輸 09/20 06:41
158F：→ Pujols5: 半季制就是有夠怪 09/20 06:50
159F：推 seimo: 小聯盟也有半季制度喔。 09/20 06:55
160F：推 dinchao: 大家在這裡吵得不可開交，爪迷現在應該在開心搶國慶連假 09/20 07:02
161F：→ dinchao: 的台中飯店吧！可惜大巨蛋被GD搶走，辜少賺一些票房 09/20 07:02
162F：推 www2967: 你484輸不起 想學日本戰績差距改兩勝 呵呵 09/20 07:05
163F：推 bluepahahaha: 照這樣講 全球的季後賽不都是短期比賽 都是短視 那 09/20 07:20
164F：→ bluepahahaha: 季賽打完就可以頒獎了 去年樂天怎麼打上來的？ 那 09/20 07:20
165F：→ bluepahahaha: 去年中信不就衰小？ 09/20 07:20
166F：→ bluepahahaha: 我們只有六隊在打 半季+全年都參考的賽制 就是希望 09/20 07:22
167F：→ bluepahahaha: 可以持續話題熱度刺激票房 09/20 07:22
168F：→ rangerchao: 不要故意開這種話題來招黑我們喵咪 09/20 07:34
169F：推 alecgood: 一堆吵半季很有趣 全季很無聊 恩 現在又吵全年墊底進季 09/20 07:39
170F：→ alecgood: 後賽還有一勝...接受半季冠軍就要接受這制度畸形之處啊! 09/20 07:40
171F：推 dickenst35: MLB拿總冠軍的有一年才83勝79敗，人家還增加季後賽球 09/20 07:50
172F：→ dickenst35: 隊 09/20 07:50
173F：推 md01yo30: 我邦之前最接近季後賽的一次可是全年第一沒資格欸。 09/20 08:09
174F：推 hungyuan: 重點就是有拿到冠軍 09/20 08:15
175F：→ alex8725: 希望可以刺激票房 然後讓牛棚投手衝刺兩次韌帶斷光光 09/20 08:32
176F：推 JKjohnwick: 我也希望可以衝戰績操投手 09/20 08:39
177F：→ zeroiori: 中職已經是賽程相對短不密集移動日最輕鬆的聯賽了 09/20 08:50
178F：推 dickenst35: 韓職日職全年賽季就不操投手嗎 09/20 08:56
179F：噓 iamtrash: 喵還是別打了吧 對上爪只能烙賽 難看死 09/20 09:00
180F：推 CCAP: 氣氣氣氣氣氣氣 09/20 09:12
181F：→ d06: 全年戰績只在乎前幾名其他名次對於晉級與否沒作用 09/20 09:16
182F：推 tinhanho: 所以呢==？ 09/20 09:16
183F：→ d06: 半季制拿到季冠有優勢不是合理嗎，全年戰績就是給你增加門票 09/20 09:18
184F：→ d06: 用的 09/20 09:18
185F：推 JerrySloan: 取消全年第一進季後賽 應該就合理了 09/20 09:35
186F：→ xxovv: 放心啦 保底兩勝我爪也贏不了 09/20 09:38
187F：推 Sandoval: 正常 邦邦還有一年全年一 結果... 09/20 09:41
188F：→ Sandoval: 這樣才好看 你看這次季末多刺激 原本六隊都有季後賽機會 09/20 09:42
189F：推 lucky360: 中職一直是上下半季冠軍爭霸 沒冠讓你打季後已經很好了 09/20 09:48
190F：推 ji31g42go61: 知道就好，懶得解釋了。 09/20 09:54
191F：噓 AnnWow: 現在全年爪吱只差一場，你覺得爪拿下半季冠軍還可能全年 09/20 09:55
192F：→ AnnWow: 墊底嗎 09/20 09:55
193F：推 AAvocado: 以前也有過第一名跟墊底的吱爪冠軍戰XD 09/20 09:58
194F：推 sbthans: 分成兩個半季，且半季冠軍保有優勢的賽制就是這樣啊 09/20 10:00
195F：噓 natsuho: 半季制 名副其名就是告訴你半季頭銜很重要了 懂中文嗎? 09/20 10:03
196F：推 NoLimination: 很好玩啊 09/20 10:08
197F：推 lizwww: 半季制比較好啦 這樣比賽有各種無限可能 有趣多了 09/20 10:08
198F：推 poz93: 上下半季冠軍 大於全年戰績阿 09/20 10:58
199F：→ poz93: 你要全年戰績最大 那還叫半季制嗎 09/20 10:59
200F：→ poz93: 給你全年戰績當季後賽門票就很好了 不然季後賽直接上下冠軍 09/20 10:59
201F：→ poz93: 打就好了 09/20 10:59
202F：推 poz93: 你應該檢討的是 為什麼半季制的中職要讓全年戰績進季後賽 09/20 11:02
203F：→ poz93: 半季制上下半季冠軍打季後賽就可以 憑甚麼喵喵可以進季後賽 09/20 11:03
204F：推 tim1112: 不需要改成單一賽季 09/20 11:06
205F：→ tim1112: 原本如果球隊多的話 可以學外國那樣分兩個聯盟或區域 09/20 11:07
206F：→ tim1112: 但既然要保持季後賽參賽隊伍數量足夠的話 分成半季冠軍 09/20 11:07
207F：→ tim1112: 都年度排名前列都有機會參加 這樣比較熱鬧啊 09/20 11:07
208F：推 alex8725: 隨便啦 反正韌帶不是斷我的 09/20 11:10
209F：→ since8675: 規則早就訂好了，就照著走有什麼問題？不要看太多奇怪 09/20 11:17
210F：→ since8675: 的東西...學會自己獨立思考，人生會更有趣 09/20 11:17
211F：推 alex8725: 所以你的思考方式一昧接受規則不思考規則有沒有問題嗎 09/20 11:23
212F：推 myloveflyfly: 說的好像全年制的韌帶少斷很多似的 09/20 11:25
213F：推 CrossroadMEI: 全年反而一整年都要拚壓力更大吧 像上半季爪爪打一 09/20 11:31
214F：→ CrossroadMEI: 半就可以直接養生了 怎不說半季制有兩個養生期 09/20 11:31
215F：→ CrossroadMEI: 全季制的日職 我看阿部也玩壞很多投手 09/20 11:32
216F：推 JoSiRiUsJo: 現在6隊 季後賽取前四會精彩嗎？ 09/20 11:51
217F：推 dwood123: 大聯盟不也這樣，勝率低的分區冠軍有季後賽 09/20 12:12
218F：噓 since8675: 討論賽制可以講到韌帶斷光...這種的跟人談思考方式www 09/20 12:20
219F：推 Linnsen: 這哪有啥 季冠軍大啊 拿到都拋彩帶了 09/20 13:00
220F：推 iwinlottery: 如果吱吱在爪奪冠那刻應該會全力搶狀元 09/20 13:10
221F：推 qqstory: 下週四五爪吱打完就差不多知道吱吱要不要坦了 09/20 13:12
222F：推 sonnyc: 希望全年勝率最低但拿到總冠軍 09/20 13:17
223F：推 myloveflyfly: 撐到倒數第二週才知道要拼要練兵，這種賽制對熱度的 09/20 13:21
224F：→ myloveflyfly: 維持很有幫助；至於韌帶的問題，不要全歸咎給職業， 09/20 13:21
225F：→ myloveflyfly: 也是應該從三級棒球著手，賽制制定、選手保護、團體 09/20 13:21
226F：→ myloveflyfly: 、球員、教練補助、場地安全、資源分配等項目著手， 09/20 13:21
227F：→ myloveflyfly: 長期更能保護選手擁有一個正常競賽且降低受傷風險的 09/20 13:21
228F：→ myloveflyfly: 環境，若真的要從韌帶的角度看，球團絕對比我們更重 09/20 13:21
229F：→ myloveflyfly: 視球員健康，因為那是他們所費不貲的資產！ 09/20 13:21
230F：推 myloveflyfly: 用一輛車比喻球員好了。你買了一部使用十年的二手車 09/20 13:28
231F：→ myloveflyfly: ，接手頭一年順順開，一年後開始環保件損壞、引擎出 09/20 13:28
232F：→ myloveflyfly: 怪聲、油封老化漏油、一堆歧管老化，結果你開始被怪 09/20 13:28
233F：→ myloveflyfly: 罪開車方法（全年/上下半季賽制），你冤不冤，或許 09/20 13:28
234F：→ myloveflyfly: 也有相應責任，但前車主過去十年來的使用方法就沒有 09/20 13:28
235F：→ myloveflyfly: 責任了嗎？ 09/20 13:28
236F：推 cobras638: rule is rule 09/20 15:44