作者nO25948 (小柴柴)
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標題[討論] 中職很多3A洋投 怎麼還是對日職苦手
時間Wed Jul 1 00:10:09 2026
中職這幾年找的洋投都算很強了
很多都是在3a表現還不錯
甚至還有去大聯盟摸個幾場
但是看安可去日職的表現
成績連日職本土野手的平均都摸不到
覺得有點扯 日職投手不否認很強
但是不可能每一個都很頂吧
今年也算是日職球比較彈的一年
結果還是打得很差
其實也不光是日職
中職野手對日本社會人都超苦手
印象很深刻 我們派徐若熙+中職明星野手
結果打輸日本社會人…
有些3a洋投在中職都撐不過去
有點不懂為什麼打日職的成績都那麼慘…
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1F：推 choobii: 一票3A王都能在日職變小水槍了 07/01 00:12
2F：→ jpecho: 水準不夠,技不如人,結案 07/01 00:13
3F：推 wolfgofff: 蛤 日職強的投手很多欸 不然怎麼每年都能去美國 07/01 00:14
4F：推 tommyshu: 啊日職不就3A 07/01 00:15
5F：推 Currice6677: 因為日職派土投 07/01 00:16
6F：推 Roystu: 來中職就是中職水準 還有3A強投的實力怎麼不拚MLB 07/01 00:17
7F：推 sppray: 別人也在研究你，在海外只會被徹底研究，但球隊資源很難 07/01 00:18
8F：→ sppray: 徹底幫你研究所有對手，所以外文很重要，最好是當地念書才 07/01 00:18
9F：→ sppray: 比較能站穩 07/01 00:18
10F：推 chocobell: 日職平均水準差不多就2A 07/01 00:18
11F：→ sppray: 再來就是台灣的天才在島內遇到層級落差太大，強的對戰跟弱 07/01 00:24
12F：→ sppray: 的加權起來看起來好像不錯，其實都是弱手佔優導致，海外就 07/01 00:24
13F：→ sppray: 平均都強，沒有那種爛爛的投手＆打者讓你刷數據 07/01 00:24
14F：推 Joby: 因為中職隊伍數太少 強的洋投就那幾個 你這週打不好 下週還 07/01 00:29
15F：→ Joby: 能再打一次 總會習慣 07/01 00:29
16F：→ sppray: 呂明賜的案例，陳大豐陽岱鋼的案例 07/01 00:29
17F：→ Joby: 日職跟美職就不一樣 因為隊伍數很多 你一季會碰到同一個投 07/01 00:30
18F：推 smena: 不熟悉的情況下是投手占上風 中職洋投在輪值裡很快就被摸熟 07/01 00:30
19F：→ Joby: 手的數量可能不到三次 加上每個特色都不一樣 就只能進化成 07/01 00:30
20F：→ Joby: 更好的打者 07/01 00:30
21F：→ weykh: 道理很簡單，日職投手普遍控球比中職3A+洋投更準，變化球 07/01 00:30
22F：→ weykh: 品質更好， 當對方能不斷準確的攻擊你的弱點 ，打不好就變 07/01 00:30
23F：→ weykh: 正常的 07/01 00:30
24F：→ smena: 所以羅力才說每一季都要帶新的武器來 也才能撐到羅力條款 07/01 00:31
25F：推 rockslame: 你也要看打這些高階投手成績怎樣，有很多肉包可以刷 07/01 00:32
26F：推 jerrychien06: 大聯盟打者來打日職都不一定打的好了 07/01 00:33
27F：推 gemboy: 很多3a洋投又不是打爆3a洋投 07/01 00:34
28F：推 GyroZeppeli: 你可以查蔣幹在日職的成績 07/01 00:34
29F：→ Alvarez: 勝騎士中職前一季3A xFIP-108 輸出韓職失敗 最近一位成功 07/01 00:35
30F：→ Alvarez: 應是米蘭達 羅戈中職前一季墨聯ERA+152再前一季3AxFIP-12 07/01 00:35
31F：推 h1y2c3y2h1: 1F +1 07/01 00:35
32F：→ Alvarez: 3 日韓職都看不上他 上一位輸出日職成功的已經是2012羅曼 07/01 00:35
33F：→ Alvarez: 跟2015的Ken RAY銳 都超過10年了 07/01 00:35
34F：推 rockslame: 大王只有四隊易熟洋投，安可有六隊和日職人均洋投沒的 07/01 00:36
35F：→ rockslame: 比(整個先發輪值、中繼後援全洋投水準） 07/01 00:36
36F：→ rockslame: 沒多少機會在一軍比賽打二軍投手找手感 07/01 00:37
37F：推 lon0623: 因為3A洋投去日職也多數混不好啊 07/01 00:38
38F：推 Bystander21: 日本4A 07/01 00:39
39F：推 Currice6677: 那有看到安可WBC的表現嗎 07/01 00:39
40F：推 qazxc312: 日本社會人就可以站穩中職了 07/01 00:40
41F：推 arexne: 3a投手去日職也不是每個都投的好的阿 07/01 00:41
42F：推 AlZardZero: 要扯3A洋將 人家日韓等級資歷會輸你嗎w 07/01 00:43
43F：推 JaroTsai: 因為一堆低階投手在餵打者成績 07/01 00:45
44F：推 L1ON: 短期賽跟賽季不一樣 07/01 00:49
45F：推 Lasman: 日職就大於3A介於MLB之間，不然你看山本由伸、村上宗隆跟 07/01 00:49
46F：→ Lasman: 岡本怎麼銜接得這麼好 07/01 00:49
47F：→ Lasman: 成績算複製貼上耶 07/01 00:50
48F：推 L1ON: 人家幾個出名的都站在頂端可以在mlb先發輪值，你一整季面對 07/01 00:50
49F：→ L1ON: 幾次？打不好很正常 07/01 00:50
50F：→ Alvarez: 中職四大天王+郭進興有4位日社會人1位日二 後來站不穩一 07/01 00:51
51F：→ Alvarez: 軍的日二鄭凱文王溢正呂寶哭陳不是土投王牌就是主力牛 07/01 00:51
52F：→ Alvarez: 至少都是戰力 普遍都比高A2A資歷回來的美龜投手強 07/01 00:51
53F：→ BaRanKa: 你該不會以為再對上戶鄉我們一樣能打爆吧? 07/01 00:51
54F：推 Kaberman569: 日職就是有能力產出上MLB的投手 AAA投手還不算什麼y 07/01 00:52
55F：→ MikeChao: 因為這些看似3A的洋投在日職也不管用 不然早就挖去了 07/01 00:53
56F：推 kinyo0920: （印象派）今年感覺安可在日職打洋投也比打日投順 07/01 00:57
57F：→ AlZardZero: 另一個現實就是 鄉民最愛笑的鳥打聯盟 爆破的3A王比你 07/01 00:57
58F：→ AlZardZero: 想的更多 真有本事壓制鳥打聯盟的就領美金回去了 07/01 00:57
59F：→ Alvarez: 現在日二培養5年ERA+平均的王彥程 左投均146韓職也吃得開 07/01 00:58
60F：推 CavendishJr: 因為你忽略來中職的3A洋投有些是被日職淘汰的...... 07/01 00:58
61F：推 LuckyXIII: 日職是4A 07/01 01:01
62F：→ osvaldo4040: 這些會來中職的洋投不就日韓挑剩的XD 07/01 01:02
63F：推 qazwxec2: 打過大聯盟的打日職都不一定好了 07/01 01:06
64F：推 Obligations: 事實就是層級有差，有時候你講實話還會被說日吹勒 07/01 01:06
65F：→ nicejeffery: 中職洋將壓不住日職 07/01 01:08
66F：推 jerry41512: 安可在日本打非日本人投手的確也打得比較好啊XD 07/01 01:09
67F：→ xephon: 因為日職不要的洋將 07/01 01:11
68F：→ xephon: 這些都是日職無法生存的投手 07/01 01:12
69F：→ d06: 月經文了 下一篇3A投手為何無法站穩中職 07/01 01:13
70F：推 NRS: 日職投手平均水準在3A之上，中職打不動很正常吧 07/01 01:14
71F：推 chefM: 但你中職土投可能連人家社會人程度都沒有耶 07/01 01:16
72F：推 AlZardZero: 阪神前幾年一口氣挖了韓職MVP跟崔東原獎 結果兩個外 07/01 01:17
73F：→ AlZardZero: 掛洋將都普普通通 後來除非殺到被美國發現 不然日本這 07/01 01:17
74F：→ AlZardZero: 條路幾乎沒聽過對誰有什麼興趣 但某些人每年都在幻想 07/01 01:17
75F：→ AlZardZero: 著誰誰誰會被日本挖走嗎 威能帝 羅戈還是今年的蔣銲（ 07/01 01:17
76F：→ AlZardZero: 白眼 07/01 01:17
77F：→ wpd: 3A洋投X 被3A淘汰的洋投 07/01 01:17
78F：→ h1y2c3y2h1: 承認 日>韓>台 很難嗎？ 07/01 01:19
79F：推 barry841120: 控球很準 很少失投 幾乎人手一顆指叉 07/01 01:20
80F：推 CavendishJr: 威能帝蔣幹是KBO有興趣吧 07/01 01:22
81F：噓 k60517no1: 認真說 就是因為你這種文才會讓去日本打球的球員承受 07/01 01:23
82F：→ k60517no1: 莫名的壓力，看看美職打球的球員有沒有被這樣檢討過， 07/01 01:23
83F：→ k60517no1: 打擊是很吃心理狀態的，只要狀態不對今年大谷也變成廢 07/01 01:23
84F：→ k60517no1: 棒過一陣子，所以請停止發這種文章，因為你問了也沒有 07/01 01:23
85F：→ k60517no1: 人給標準答案 07/01 01:23
86F：推 Kevin0608: 打者程度太差才造成洋投很強的錯覺 07/01 01:47
87F：推 Obligations: 剛去的時候鄉民也給很多牡蠣了吧，現在都幾月了 07/01 01:47
88F：→ Kevin0608: 現在連獨聯.社會人來的都打不爆 07/01 01:48
89F：噓 arthurhsu123: 日職比大聯盟還強 會打3A有什麼用 07/01 01:52
90F：推 Cliffx: 3A能站穩日職的也不多 07/01 02:00
91F：→ Cliffx: 中職1A輸出日職全部失敗很正常 07/01 02:01
92F：→ Cuchulainn: 4A都不一定能在性質打好 07/01 02:06
93F：→ Cuchulainn: 日職 07/01 02:07
94F：→ briankch: 問就是棒球很弱 07/01 02:14
95F：推 Friedman: 日職養投手確實強 但4A?他們的野手水準絕對沒那麼高啦! 07/01 02:19
96F：推 cowardooooo: 某樓講草創期四大天王和郭進興其實不太準確，他們的 07/01 02:57
97F：→ cowardooooo: 實力拿到現在也許可進日職 (陳義信日職、黃平洋其實 07/01 02:57
98F：→ cowardooooo: 當時也被羅德看上，但評估機會太少)，那年代洋將人數 07/01 02:57
99F：→ cowardooooo: 很緊縮，根本不可能看到像今天西武一場派三洋砲。當 07/01 02:58
100F：→ cowardooooo: 年一軍如果能像現在這樣，呂明賜不用等靠克羅馬提受 07/01 02:58
101F：→ cowardooooo: 傷才上一軍了。在一隊只能二洋將的情況下，球隊不可 07/01 02:58
102F：→ cowardooooo: 能多簽洋將。所以當時許多台灣好手去社會人，像謝長 07/01 02:58
103F：→ cowardooooo: 亨在社會人拿1600萬日圓，已是當時日職一軍平均水準 07/01 02:58
104F：→ cowardooooo: 左右。 07/01 02:58
105F：→ cowardooooo: 補充：當然，我說四大天王可以進日職，不代表他們會 07/01 03:03
106F：→ cowardooooo: 打得好，陳義信就第一年拿3勝而已 (其實成績和現在的 07/01 03:03
107F：→ cowardooooo: 古林也沒差太多).....但至少時空換到日職可多簽洋將 07/01 03:03
108F：→ cowardooooo: 的現在，大家不會把這些人定位為社會人選手吧！ 07/01 03:03
109F：→ onionandy: 日職>3A大聯盟未滿的投手一海票= = 07/01 03:11
110F：推 graphict: 日職可怕的是每年都有強投豪打往美國跑，還是有人能接 07/01 03:35
111F：→ graphict: 上來 07/01 03:35
112F：→ graphict: 中職呢？下一個古林跟若C在哪 07/01 03:35
113F：推 s6525480: 社會人王牌來這邊就變超級王牌 07/01 03:51
114F：→ s6525480: 日本投手平均水準比台灣洋投更厲害 07/01 03:51
115F：→ s6525480: 美國職棒哪一天開竅了就會去日本大挖特挖 07/01 03:52
116F：→ s6525480: 經濟體根本不一樣 薪資水準差距那麼大 07/01 03:52
117F：→ s6525480: 要挖起來超容易 07/01 03:52
118F：→ s6525480: 日本投手養成真的有其獨到之處 07/01 03:53
119F：→ s6525480: 到美國345號薪水都比日本高 07/01 03:55
120F：推 guns: 實力 07/01 05:19
121F：推 nolimits: 那些洋投又沒有日職投手強 07/01 06:19
122F：推 mott: 日本的投手是4A打擊是2A防守是3A 07/01 06:41
123F：推 boy1031: 有沒有可能，看似都是3A，真正的戰鬥力從50到300都有？ 07/01 06:49
124F：→ boy1031: 戰力低於100的會來台，100到200的去日韓，高於200的拼大 07/01 06:49
125F：→ boy1031: 聯盟當4A仔 07/01 06:49
126F：→ WasJohnWall: 台灣這些洋投不少是日韓丟到沒辦法生存才來中職的啊 07/01 07:02
127F：→ WasJohnWall: 你要知道日韓職能挖的洋投還有那種不想在大聯盟拿底 07/01 07:05
128F：→ WasJohnWall: 薪的邊緣人 07/01 07:05
129F：推 attdave: 日吹好笑的地方是搞不清楚日本棒球在美洲根本吃不開 當 07/01 07:15
130F：→ attdave: 個亞洲一就以為自己可以世界一 07/01 07:15
131F：→ Kawow: 又日吹了哦 呵呵 承認人家實力很難嗎？是有多自卑 07/01 07:25
132F：推 VIC0418: 日本拿幾個世界一了啊？這樣還沒辦法證明？ 07/01 07:28
133F：推 smartlin2001: 真的有3A實力還會來台灣嗎？胡大哥曾仁和還上過大聯 07/01 07:31
134F：→ smartlin2001: 盟咧 07/01 07:31
135F：推 lon0623: 日本野手不行？大谷 村上 誠也 岡本打怎樣沒看到嗎？ 07/01 07:38
136F：→ shifa: 嘿嘿 在中職 打得動土投 數據就不會太難看 07/01 07:38
137F：→ shifa: 對上洋投 反正大家都打不好 我打不好也沒差 07/01 07:39
138F：→ shifa: 這就是中職的打擊密碼 07/01 07:39
139F：→ shifa: 你打3A洋投1隻安打也是1隻安打 打土投1隻安打也是1隻安打 07/01 07:39
140F：→ shifa: 成績不會分開計算 你覺得你該把握的打席是哪個 07/01 07:40
141F：→ shifa: 精明的鄉民早就瞭然於心 07/01 07:40
142F：推 lon0623: 安可打洋投的數據很好耶 07/01 07:41
143F：→ lon0623: 中職的洋投本來大多數是3A沒問題啊 07/01 07:41
144F：→ shifa: 我是要說3A級洋投在中職不見得真的如鄉民說的練得到打者 07/01 07:43
145F：→ lon0623: 資歷就擺在那 又不能造假 07/01 07:43
146F：→ shifa: 因為從數據層面來看就是會有這種解讀方向 07/01 07:43
147F：→ shifa: 轉聯盟本來就要適應不同meta 就跟洋砲來台降階打擊也不見得 07/01 07:43
148F：→ lon0623: 數據可以分開來看啊 07/01 07:44
149F：→ shifa: 有好成績 投打對決 投球主動方meta的掌握程度才是關鍵 07/01 07:44
150F：→ lon0623: 打洋投的成績都查得到 07/01 07:45
151F：推 VIC0418: 大王:打洋投成績不要說了 07/01 07:46
152F：推 lon0623: 安可可能是打洋投數據最好的了 07/01 07:59
153F：推 raysilence: 因為日投是4A 07/01 08:23
154F：推 pan1013: 當年李振昌也站穩3A 去日職一樣不行 07/01 08:35
155F：推 pan1013: 中職明星隊就2A 最頂尖的兩三位 摸到3A 日職4A站不穩正常 07/01 08:38
156F：推 AlZardZero: 講不出什麼論述的時候就開大絕說你是日吹 有夠好笑的 07/01 08:48
157F：推 dido0208: 連社會人都能殺中職了 07/01 09:03
158F：推 taddy0540: 日本投手是4a 07/01 09:09
159F：→ linginwife: 看之前亞運李灝宇被日本業餘玩死就知道了 07/01 09:15
160F：推 Thirdshadow: 投球姿勢+指叉球 07/01 09:16
161F：推 beeboombee: 日職4A 07/01 09:21
162F：推 a1090236: 3A洋頭搞不好是指摸到3A洋投啊 日職洋投都是4A耶 07/01 09:27
163F：推 wwwwwwrays: 台灣成績頂尖的洋投 安可有打得比較好嗎 這樣就懂了 07/01 09:28
164F：→ a1090236: 鈴木阿部等選不上來台灣都能當3A洋投了 07/01 09:29
165F：推 jerry41512: 威能帝 羅戈這些不是都在講韓職挖角嗎 沒什麼人講到 07/01 09:29
166F：→ jerry41512: 日本去吧 日本大量挖台灣福袋洋將去已經至少是10年前 07/01 09:29
167F：→ jerry41512: 的事了 07/01 09:29
168F：推 WasJohnWall: 3A也是有差距啊 你拿其他上3A的台灣人跟鄧愷威比看 07/01 09:31
169F：→ WasJohnWall: 看3A成績就知道了 07/01 09:31
170F：→ WasJohnWall: 台灣洋投頂尖的大概花5-60萬可以搶到，日韓職是百萬 07/01 09:32
171F：→ WasJohnWall: 美等級 07/01 09:32
172F：→ AlZardZero: 哪裡沒有 有成績認為會被挖角的時候都是日韓同捆包一 07/01 09:37
173F：→ AlZardZero: 起講的 只是實際上會有反應的只有韓國 看交流賽的時 07/01 09:38
174F：→ AlZardZero: 候不也一堆講面試 07/01 09:38
175F：推 godsuck17: 每個聯盟都有低於跟超出預期的選手，以平均看MLB>日職 07/01 09:56
176F：→ godsuck17: >3A>韓職>中職>2A 07/01 09:56
177F：→ MikeChao: 看到中職>2A害我笑出來 07/01 10:01
178F：→ winda6627: 笑了如果是說中職寵球員的程度遠超小聯盟就算你對。 07/01 10:13
179F：噓 dracomalfoy: 都什麼年代還有人在雲日本是2A水準zzz 07/01 10:18
180F：推 neverending: 你看看moya在日本打得不怎麼樣，來中職變神就知道了 07/01 10:39
181F：推 n61208: 資質能力會有上限啊 07/01 11:02
182F：→ f0453768: 倒因為果，那些洋投就是不夠強才到中職。 07/01 11:27
183F：→ f0453768: 被挖去不說日職，光韓職就打爆不少中職那些強力洋投... 07/01 11:27
184F：→ f0453768: ... 07/01 11:27
185F：推 wu2183: 因為日職太強了 07/01 13:06
186F：推 ktoaoeex: 因為日職投手不低的比例有4A 甚至大聯盟水準吧 07/01 13:09
187F：→ ktoaoeex: 日本那個棒球人口 結果只有12隊 超級窄門 07/01 13:10
188F：→ ktoaoeex: 可能還有球風的問題 中職習慣打高階洋投 但打日本社會人 07/01 13:14
189F：→ ktoaoeex: 等級普遍也不容易打好 07/01 13:15
190F：→ ktoaoeex: 安可去日職 體感也是打洋投比打土投順手 07/01 13:16
191F：→ ktoaoeex: 不過這可能要有實際的數據才知道就是 07/01 13:18
192F：推 jumilin927: 日職就超過3A啊 07/01 13:31
193F：推 olp123: 日本投手大概2A-3A吧 07/01 13:58
194F：→ olp123: 野手2A 07/01 13:58
195F：推 rahim: 因為日職投手比3A強吧 07/01 14:28