作者nO25948 (小柴柴)
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标题[讨论] 中职很多3A洋投 怎麽还是对日职苦手
时间Wed Jul 1 00:10:09 2026
中职这几年找的洋投都算很强了
很多都是在3a表现还不错
甚至还有去大联盟摸个几场
但是看安可去日职的表现
成绩连日职本土野手的平均都摸不到
觉得有点扯 日职投手不否认很强
但是不可能每一个都很顶吧
今年也算是日职球比较弹的一年
结果还是打得很差
其实也不光是日职
中职野手对日本社会人都超苦手
印象很深刻 我们派徐若熙+中职明星野手
结果打输日本社会人…
有些3a洋投在中职都撑不过去
有点不懂为什麽打日职的成绩都那麽惨…
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.28.21 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Baseball/M.1782835811.A.274.html
1F：推 choobii: 一票3A王都能在日职变小水枪了 07/01 00:12
2F：→ jpecho: 水准不够,技不如人,结案 07/01 00:13
3F：推 wolfgofff: 蛤 日职强的投手很多欸 不然怎麽每年都能去美国 07/01 00:14
4F：推 tommyshu: 啊日职不就3A 07/01 00:15
5F：推 Currice6677: 因为日职派土投 07/01 00:16
6F：推 Roystu: 来中职就是中职水准 还有3A强投的实力怎麽不拚MLB 07/01 00:17
7F：推 sppray: 别人也在研究你，在海外只会被彻底研究，但球队资源很难 07/01 00:18
8F：→ sppray: 彻底帮你研究所有对手，所以外文很重要，最好是当地念书才 07/01 00:18
9F：→ sppray: 比较能站稳 07/01 00:18
10F：推 chocobell: 日职平均水准差不多就2A 07/01 00:18
11F：→ sppray: 再来就是台湾的天才在岛内遇到层级落差太大，强的对战跟弱 07/01 00:24
12F：→ sppray: 的加权起来看起来好像不错，其实都是弱手占优导致，海外就 07/01 00:24
13F：→ sppray: 平均都强，没有那种烂烂的投手＆打者让你刷数据 07/01 00:24
14F：推 Joby: 因为中职队伍数太少 强的洋投就那几个 你这周打不好 下周还 07/01 00:29
15F：→ Joby: 能再打一次 总会习惯 07/01 00:29
16F：→ sppray: 吕明赐的案例，陈大丰阳岱钢的案例 07/01 00:29
17F：→ Joby: 日职跟美职就不一样 因为队伍数很多 你一季会碰到同一个投 07/01 00:30
18F：推 smena: 不熟悉的情况下是投手占上风 中职洋投在轮值里很快就被摸熟 07/01 00:30
19F：→ Joby: 手的数量可能不到三次 加上每个特色都不一样 就只能进化成 07/01 00:30
20F：→ Joby: 更好的打者 07/01 00:30
21F：→ weykh: 道理很简单，日职投手普遍控球比中职3A+洋投更准，变化球 07/01 00:30
22F：→ weykh: 品质更好， 当对方能不断准确的攻击你的弱点 ，打不好就变 07/01 00:30
23F：→ weykh: 正常的 07/01 00:30
24F：→ smena: 所以罗力才说每一季都要带新的武器来 也才能撑到罗力条款 07/01 00:31
25F：推 rockslame: 你也要看打这些高阶投手成绩怎样，有很多肉包可以刷 07/01 00:32
26F：推 jerrychien06: 大联盟打者来打日职都不一定打的好了 07/01 00:33
27F：推 gemboy: 很多3a洋投又不是打爆3a洋投 07/01 00:34
28F：推 GyroZeppeli: 你可以查蒋干在日职的成绩 07/01 00:34
29F：→ Alvarez: 胜骑士中职前一季3A xFIP-108 输出韩职失败 最近一位成功 07/01 00:35
30F：→ Alvarez: 应是米兰达 罗戈中职前一季墨联ERA+152再前一季3AxFIP-12 07/01 00:35
31F：推 h1y2c3y2h1: 1F +1 07/01 00:35
32F：→ Alvarez: 3 日韩职都看不上他 上一位输出日职成功的已经是2012罗曼 07/01 00:35
33F：→ Alvarez: 跟2015的Ken RAY锐 都超过10年了 07/01 00:35
34F：推 rockslame: 大王只有四队易熟洋投，安可有六队和日职人均洋投没的 07/01 00:36
35F：→ rockslame: 比(整个先发轮值、中继後援全洋投水准） 07/01 00:36
36F：→ rockslame: 没多少机会在一军比赛打二军投手找手感 07/01 00:37
37F：推 lon0623: 因为3A洋投去日职也多数混不好啊 07/01 00:38
38F：推 Bystander21: 日本4A 07/01 00:39
39F：推 Currice6677: 那有看到安可WBC的表现吗 07/01 00:39
40F：推 qazxc312: 日本社会人就可以站稳中职了 07/01 00:40
41F：推 arexne: 3a投手去日职也不是每个都投的好的阿 07/01 00:41
42F：推 AlZardZero: 要扯3A洋将 人家日韩等级资历会输你吗w 07/01 00:43
43F：推 JaroTsai: 因为一堆低阶投手在喂打者成绩 07/01 00:45
44F：推 L1ON: 短期赛跟赛季不一样 07/01 00:49
45F：推 Lasman: 日职就大於3A介於MLB之间，不然你看山本由伸、村上宗隆跟 07/01 00:49
46F：→ Lasman: 冈本怎麽衔接得这麽好 07/01 00:49
47F：→ Lasman: 成绩算复制贴上耶 07/01 00:50
48F：推 L1ON: 人家几个出名的都站在顶端可以在mlb先发轮值，你一整季面对 07/01 00:50
49F：→ L1ON: 几次？打不好很正常 07/01 00:50
50F：→ Alvarez: 中职四大天王+郭进兴有4位日社会人1位日二 後来站不稳一 07/01 00:51
51F：→ Alvarez: 军的日二郑凯文王溢正吕宝哭陈不是土投王牌就是主力牛 07/01 00:51
52F：→ Alvarez: 至少都是战力 普遍都比高A2A资历回来的美龟投手强 07/01 00:51
53F：→ BaRanKa: 你该不会以为再对上户乡我们一样能打爆吧? 07/01 00:51
54F：推 Kaberman569: 日职就是有能力产出上MLB的投手 AAA投手还不算什麽y 07/01 00:52
55F：→ MikeChao: 因为这些看似3A的洋投在日职也不管用 不然早就挖去了 07/01 00:53
56F：推 kinyo0920: （印象派）今年感觉安可在日职打洋投也比打日投顺 07/01 00:57
57F：→ AlZardZero: 另一个现实就是 乡民最爱笑的鸟打联盟 爆破的3A王比你 07/01 00:57
58F：→ AlZardZero: 想的更多 真有本事压制鸟打联盟的就领美金回去了 07/01 00:57
59F：→ Alvarez: 现在日二培养5年ERA+平均的王彦程 左投均146韩职也吃得开 07/01 00:58
60F：推 CavendishJr: 因为你忽略来中职的3A洋投有些是被日职淘汰的...... 07/01 00:58
61F：推 LuckyXIII: 日职是4A 07/01 01:01
62F：→ osvaldo4040: 这些会来中职的洋投不就日韩挑剩的XD 07/01 01:02
63F：推 qazwxec2: 打过大联盟的打日职都不一定好了 07/01 01:06
64F：推 Obligations: 事实就是层级有差，有时候你讲实话还会被说日吹勒 07/01 01:06
65F：→ nicejeffery: 中职洋将压不住日职 07/01 01:08
66F：推 jerry41512: 安可在日本打非日本人投手的确也打得比较好啊XD 07/01 01:09
67F：→ xephon: 因为日职不要的洋将 07/01 01:11
68F：→ xephon: 这些都是日职无法生存的投手 07/01 01:12
69F：→ d06: 月经文了 下一篇3A投手为何无法站稳中职 07/01 01:13
70F：推 NRS: 日职投手平均水准在3A之上，中职打不动很正常吧 07/01 01:14
71F：推 chefM: 但你中职土投可能连人家社会人程度都没有耶 07/01 01:16
72F：推 AlZardZero: 阪神前几年一口气挖了韩职MVP跟崔东原奖 结果两个外 07/01 01:17
73F：→ AlZardZero: 挂洋将都普普通通 後来除非杀到被美国发现 不然日本这 07/01 01:17
74F：→ AlZardZero: 条路几乎没听过对谁有什麽兴趣 但某些人每年都在幻想 07/01 01:17
75F：→ AlZardZero: 着谁谁谁会被日本挖走吗 威能帝 罗戈还是今年的蒋焊（ 07/01 01:17
76F：→ AlZardZero: 白眼 07/01 01:17
77F：→ wpd: 3A洋投X 被3A淘汰的洋投 07/01 01:17
78F：→ h1y2c3y2h1: 承认 日>韩>台 很难吗？ 07/01 01:19
79F：推 barry841120: 控球很准 很少失投 几乎人手一颗指叉 07/01 01:20
80F：推 CavendishJr: 威能帝蒋干是KBO有兴趣吧 07/01 01:22
81F：嘘 k60517no1: 认真说 就是因为你这种文才会让去日本打球的球员承受 07/01 01:23
82F：→ k60517no1: 莫名的压力，看看美职打球的球员有没有被这样检讨过， 07/01 01:23
83F：→ k60517no1: 打击是很吃心理状态的，只要状态不对今年大谷也变成废 07/01 01:23
84F：→ k60517no1: 棒过一阵子，所以请停止发这种文章，因为你问了也没有 07/01 01:23
85F：→ k60517no1: 人给标准答案 07/01 01:23
86F：推 Kevin0608: 打者程度太差才造成洋投很强的错觉 07/01 01:47
87F：推 Obligations: 刚去的时候乡民也给很多牡蛎了吧，现在都几月了 07/01 01:47
88F：→ Kevin0608: 现在连独联.社会人来的都打不爆 07/01 01:48
89F：嘘 arthurhsu123: 日职比大联盟还强 会打3A有什麽用 07/01 01:52
90F：推 Cliffx: 3A能站稳日职的也不多 07/01 02:00
91F：→ Cliffx: 中职1A输出日职全部失败很正常 07/01 02:01
92F：→ Cuchulainn: 4A都不一定能在性质打好 07/01 02:06
93F：→ Cuchulainn: 日职 07/01 02:07
94F：→ briankch: 问就是棒球很弱 07/01 02:14
95F：推 Friedman: 日职养投手确实强 但4A?他们的野手水准绝对没那麽高啦! 07/01 02:19
96F：推 cowardooooo: 某楼讲草创期四大天王和郭进兴其实不太准确，他们的 07/01 02:57
97F：→ cowardooooo: 实力拿到现在也许可进日职 (陈义信日职、黄平洋其实 07/01 02:57
98F：→ cowardooooo: 当时也被罗德看上，但评估机会太少)，那年代洋将人数 07/01 02:57
99F：→ cowardooooo: 很紧缩，根本不可能看到像今天西武一场派三洋炮。当 07/01 02:58
100F：→ cowardooooo: 年一军如果能像现在这样，吕明赐不用等靠克罗马提受 07/01 02:58
101F：→ cowardooooo: 伤才上一军了。在一队只能二洋将的情况下，球队不可 07/01 02:58
102F：→ cowardooooo: 能多签洋将。所以当时许多台湾好手去社会人，像谢长 07/01 02:58
103F：→ cowardooooo: 亨在社会人拿1600万日圆，已是当时日职一军平均水准 07/01 02:58
104F：→ cowardooooo: 左右。 07/01 02:58
105F：→ cowardooooo: 补充：当然，我说四大天王可以进日职，不代表他们会 07/01 03:03
106F：→ cowardooooo: 打得好，陈义信就第一年拿3胜而已 (其实成绩和现在的 07/01 03:03
107F：→ cowardooooo: 古林也没差太多).....但至少时空换到日职可多签洋将 07/01 03:03
108F：→ cowardooooo: 的现在，大家不会把这些人定位为社会人选手吧！ 07/01 03:03
109F：→ onionandy: 日职>3A大联盟未满的投手一海票= = 07/01 03:11
110F：推 graphict: 日职可怕的是每年都有强投豪打往美国跑，还是有人能接 07/01 03:35
111F：→ graphict: 上来 07/01 03:35
112F：→ graphict: 中职呢？下一个古林跟若C在哪 07/01 03:35
113F：推 s6525480: 社会人王牌来这边就变超级王牌 07/01 03:51
114F：→ s6525480: 日本投手平均水准比台湾洋投更厉害 07/01 03:51
115F：→ s6525480: 美国职棒哪一天开窍了就会去日本大挖特挖 07/01 03:52
116F：→ s6525480: 经济体根本不一样 薪资水准差距那麽大 07/01 03:52
117F：→ s6525480: 要挖起来超容易 07/01 03:52
118F：→ s6525480: 日本投手养成真的有其独到之处 07/01 03:53
119F：→ s6525480: 到美国345号薪水都比日本高 07/01 03:55
120F：推 guns: 实力 07/01 05:19
121F：推 nolimits: 那些洋投又没有日职投手强 07/01 06:19
122F：推 mott: 日本的投手是4A打击是2A防守是3A 07/01 06:41
123F：推 boy1031: 有没有可能，看似都是3A，真正的战斗力从50到300都有？ 07/01 06:49
124F：→ boy1031: 战力低於100的会来台，100到200的去日韩，高於200的拼大 07/01 06:49
125F：→ boy1031: 联盟当4A仔 07/01 06:49
126F：→ WasJohnWall: 台湾这些洋投不少是日韩丢到没办法生存才来中职的啊 07/01 07:02
127F：→ WasJohnWall: 你要知道日韩职能挖的洋投还有那种不想在大联盟拿底 07/01 07:05
128F：→ WasJohnWall: 薪的边缘人 07/01 07:05
129F：推 attdave: 日吹好笑的地方是搞不清楚日本棒球在美洲根本吃不开 当 07/01 07:15
130F：→ attdave: 个亚洲一就以为自己可以世界一 07/01 07:15
131F：→ Kawow: 又日吹了哦 呵呵 承认人家实力很难吗？是有多自卑 07/01 07:25
132F：推 VIC0418: 日本拿几个世界一了啊？这样还没办法证明？ 07/01 07:28
133F：推 smartlin2001: 真的有3A实力还会来台湾吗？胡大哥曾仁和还上过大联 07/01 07:31
134F：→ smartlin2001: 盟咧 07/01 07:31
135F：推 lon0623: 日本野手不行？大谷 村上 诚也 冈本打怎样没看到吗？ 07/01 07:38
136F：→ shifa: 嘿嘿 在中职 打得动土投 数据就不会太难看 07/01 07:38
137F：→ shifa: 对上洋投 反正大家都打不好 我打不好也没差 07/01 07:39
138F：→ shifa: 这就是中职的打击密码 07/01 07:39
139F：→ shifa: 你打3A洋投1只安打也是1只安打 打土投1只安打也是1只安打 07/01 07:39
140F：→ shifa: 成绩不会分开计算 你觉得你该把握的打席是哪个 07/01 07:40
141F：→ shifa: 精明的乡民早就了然於心 07/01 07:40
142F：推 lon0623: 安可打洋投的数据很好耶 07/01 07:41
143F：→ lon0623: 中职的洋投本来大多数是3A没问题啊 07/01 07:41
144F：→ shifa: 我是要说3A级洋投在中职不见得真的如乡民说的练得到打者 07/01 07:43
145F：→ lon0623: 资历就摆在那 又不能造假 07/01 07:43
146F：→ shifa: 因为从数据层面来看就是会有这种解读方向 07/01 07:43
147F：→ shifa: 转联盟本来就要适应不同meta 就跟洋炮来台降阶打击也不见得 07/01 07:43
148F：→ lon0623: 数据可以分开来看啊 07/01 07:44
149F：→ shifa: 有好成绩 投打对决 投球主动方meta的掌握程度才是关键 07/01 07:44
150F：→ lon0623: 打洋投的成绩都查得到 07/01 07:45
151F：推 VIC0418: 大王:打洋投成绩不要说了 07/01 07:46
152F：推 lon0623: 安可可能是打洋投数据最好的了 07/01 07:59
153F：推 raysilence: 因为日投是4A 07/01 08:23
154F：推 pan1013: 当年李振昌也站稳3A 去日职一样不行 07/01 08:35
155F：推 pan1013: 中职明星队就2A 最顶尖的两三位 摸到3A 日职4A站不稳正常 07/01 08:38
156F：推 AlZardZero: 讲不出什麽论述的时候就开大绝说你是日吹 有够好笑的 07/01 08:48
157F：推 dido0208: 连社会人都能杀中职了 07/01 09:03
158F：推 taddy0540: 日本投手是4a 07/01 09:09
159F：→ linginwife: 看之前亚运李灏宇被日本业余玩死就知道了 07/01 09:15
160F：推 Thirdshadow: 投球姿势+指叉球 07/01 09:16
161F：推 beeboombee: 日职4A 07/01 09:21
162F：推 a1090236: 3A洋头搞不好是指摸到3A洋投啊 日职洋投都是4A耶 07/01 09:27
163F：推 wwwwwwrays: 台湾成绩顶尖的洋投 安可有打得比较好吗 这样就懂了 07/01 09:28
164F：→ a1090236: 铃木阿部等选不上来台湾都能当3A洋投了 07/01 09:29
165F：推 jerry41512: 威能帝 罗戈这些不是都在讲韩职挖角吗 没什麽人讲到 07/01 09:29
166F：→ jerry41512: 日本去吧 日本大量挖台湾福袋洋将去已经至少是10年前 07/01 09:29
167F：→ jerry41512: 的事了 07/01 09:29
168F：推 WasJohnWall: 3A也是有差距啊 你拿其他上3A的台湾人跟邓恺威比看 07/01 09:31
169F：→ WasJohnWall: 看3A成绩就知道了 07/01 09:31
170F：→ WasJohnWall: 台湾洋投顶尖的大概花5-60万可以抢到，日韩职是百万 07/01 09:32
171F：→ WasJohnWall: 美等级 07/01 09:32
172F：→ AlZardZero: 哪里没有 有成绩认为会被挖角的时候都是日韩同捆包一 07/01 09:37
173F：→ AlZardZero: 起讲的 只是实际上会有反应的只有韩国 看交流赛的时 07/01 09:38
174F：→ AlZardZero: 候不也一堆讲面试 07/01 09:38
175F：推 godsuck17: 每个联盟都有低於跟超出预期的选手，以平均看MLB>日职 07/01 09:56
176F：→ godsuck17: >3A>韩职>中职>2A 07/01 09:56
177F：→ MikeChao: 看到中职>2A害我笑出来 07/01 10:01
178F：→ winda6627: 笑了如果是说中职宠球员的程度远超小联盟就算你对。 07/01 10:13
179F：嘘 dracomalfoy: 都什麽年代还有人在云日本是2A水准zzz 07/01 10:18
180F：推 neverending: 你看看moya在日本打得不怎麽样，来中职变神就知道了 07/01 10:39
181F：推 n61208: 资质能力会有上限啊 07/01 11:02
182F：→ f0453768: 倒因为果，那些洋投就是不够强才到中职。 07/01 11:27
183F：→ f0453768: 被挖去不说日职，光韩职就打爆不少中职那些强力洋投... 07/01 11:27
184F：→ f0453768: ... 07/01 11:27
185F：推 wu2183: 因为日职太强了 07/01 13:06
186F：推 ktoaoeex: 因为日职投手不低的比例有4A 甚至大联盟水准吧 07/01 13:09
187F：→ ktoaoeex: 日本那个棒球人口 结果只有12队 超级窄门 07/01 13:10
188F：→ ktoaoeex: 可能还有球风的问题 中职习惯打高阶洋投 但打日本社会人 07/01 13:14
189F：→ ktoaoeex: 等级普遍也不容易打好 07/01 13:15
190F：→ ktoaoeex: 安可去日职 体感也是打洋投比打土投顺手 07/01 13:16
191F：→ ktoaoeex: 不过这可能要有实际的数据才知道就是 07/01 13:18
192F：推 jumilin927: 日职就超过3A啊 07/01 13:31
193F：推 olp123: 日本投手大概2A-3A吧 07/01 13:58
194F：→ olp123: 野手2A 07/01 13:58
195F：推 rahim: 因为日职投手比3A强吧 07/01 14:28