作者nybbnan (毫無感情全是技巧)
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標題[專欄] 王翊亘專欄／頂級高中生的表演戰場 滿
時間Mon Jun 15 09:39:31 2026
王翊亘專欄／頂級高中生的表演戰場 滿滿天賦中職卻苦無人選
文/特約作家王翊亘
中華職棒新人選秀會將在6月29日開始，而新人測試會則在今天進行。本屆的高中應屆畢業
生相較去年，早早就被認為是人才大年，因此在新人測試會前，不論是中職自己6球團所進
行的自辦測試，還是棒球數據機構、球探組織所辦的私人測試會，總能吸引許多國內外球探
到場蒐集影像與數據，好回去跟所屬球團進行參考討論。然而雖是應屆豐收年，但中職球探
卻更加苦惱，因為那些觀察許久的優秀好手，可能將直接跳過中職，瞄準海外職棒做為第一
站。
高中大物拒絕中職 玉山盃後見真章
目前正在進行的玉山盃青棒賽，將決定今年U18亞青賽的組訓權，也是應屆高中生的最後一
項大賽。對這些即將離開高中的球員來說，這不僅是要爭取自己能否再進入到U18培訓隊的
機會，也是為自己一搏進入職棒的門票。所以只要是玉山盃的比賽，總能吸引許多國內外的
球探到場，不僅是台灣與美國，甚至日本與韓國的球探也都會到場觀賽。然而有些高中大物
已差不多決定好了下一步，等到玉山盃過後就可完成加盟細節，確認職業階段的起步地點。
先前大聯盟官網海盜隊的頁面裡註冊了大溪高中的投手林珺希，據了解雙方達成協議的簽約
金總額超過65萬美元，但由於林珺希尚在台灣代表桃園市打玉山盃，尚未通過整個加盟流程
，要等到玉山盃打完後才要前往美國參加體檢。除了林珺希之外，同樣代表桃園市在進行玉
山盃賽程的平鎮高中何樺、大溪高中賴謙凡，也將在玉山盃過後逐漸明朗職棒的落腳處。
何
樺有國聯球隊長期追蹤，
賴謙凡則有美聯豪門開價，兩人赴美將不會太意外。
除了上述3位投手之外，同為玉山盃桃園市隊的投手蔡辰瀧、游擊手陳柏凱，新北市的張乙
安，都獲得美日職球隊關注，但目前還沒有明確的加盟球隊，也同樣是要等到玉山盃，甚至
是U18集訓或亞青賽後再做決定，都是可能的時間點。
據了解，3人都有國外球團初步開出合
約條件，甚至也有中職球團企圖接觸，不過彼此都認為目標還是先放在旅外；新竹市的投手
王翾祈目標也是放在旅外，他確認將會先就讀大學持續磨練球技，試圖獲得更好的合約條件
。
也因為許多年輕球員都跳過中職心向旅外，中職長久以來的簽約金600萬默契上限，再度受
到討論與質疑。有高中教練表示：「中職600萬的上限真的是留不住人，這樣的金額對那些
有旅外水準的球員完全沒有吸引力，是真的該適時打破了。」不過對於中職球團來說，600
萬的簽約金上限其實是假議題，有些球員簽約金加上「好拿」的激勵獎金，早就超過600萬
不少；再者是就算要給超過600萬的簽約金，到底要超過多少才能留住人，又是另一項難題
。
除了600萬天險之外 中職如何做到留人
據了解，今年確實有幾支球團願意開出破格的簽約金水準，來與幾位有跟國外球團接觸的球
員接觸。但今年有能力出國的高中畢業生，可獲得的簽約金水準都不錯；就算再往之前推，
近年能出國的球員，簽約金水準都在30萬美元以上，與中職簽約金等級相近的球員，也會因
為國外的訓練環境較好，有機會再提升自身的實力，希望繼續精進自己的想法下，最終婉拒
中職選秀，選擇加盟條件差不多的國外球團。
一位經紀人表示，中職留不住球員的問題，絕對不只是600萬簽約金的天險這麼簡單。該經
紀人說：「我曾問球員，同樣600萬的簽約金，你要選中職還是美國？那個球員毫不猶豫的
就說美國。他表示，美國的訓練條件好得多，高科技的輔助器材一應俱全，又是最先進的訓
練計畫與環境，在同樣的條件下，選擇美國繼續去加強自己，絕對是容易且不會猶豫的選擇
。而且現在小聯盟待遇也沒有那麼差了，去美國不會比較苦，但環境絕對比較好。」
除了訓練環境的差別外，中職目前還沒有穩定的輸出球員旅外，也是另外一大硬傷，讓球員
與經紀人對於未來想要旅外的夢想，不如提早先實現，不敢做出先留在中職的選項。另一個
經紀人說：「
有球隊跟我說，我們球隊都輸出球員去日本了，可以先考慮一下我們球隊啊？
但我跟他說，可是選秀又不能保證一定是你們選得到！而且中職現在6球隊雖然環境比過去
好，但每個球隊投入的狀況大不相同，重視的資源也是不太一樣，實在很難說服球員先去中
職、再來旅外。」
中職除了簽約金、訓練環境，無法跟美日職相比擬，導致無法留住頂級高中人才外，對於旅
外回歸的球員，給予的合約總是不差，更加深了球員先旅外的想法。上面提及的高中教練表
示：「
其實就是中職自己造成的，簽約金開不高，卻又給旅外回來的球員很高的薪水，就算
在1A、2A，月薪也有20到30萬。去美國就是要挑戰自己，希望可以拼上大聯盟，之後可以有
好的合約與待遇，結果回來台灣後身價也不差，是正常人的話都會選先去旅外，之後再進中
職。」
想要留住人才，中職要做的絕不只是打破600萬簽約金上限而已，繼續提升整體的訓練與比
賽環境，讓更多的年輕球員成為球隊主力，進而吸引國外球團關注，並降低對於「海歸」球
員的影響力，最終再搭配簽約金等待遇提升，才能夠讓頂級高中生的目光轉向，把中職當成
第一志願。
https://www.nownews.com/news/6846732
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Baseball/M.1781487573.A.4C5.html
1F：推 howard21201: 中職球隊的育成能力不足 結案 06/15 09:41
2F：→ jumperman: 中職只是晚一點得到而已,不會得不到..雖然到時候都已經 06/15 09:43
3F：→ shifa: 看來開放首輪競標提高簽約金 讓球員選擇進入的球隊是選項了 06/15 09:43
4F：推 paracase: 確實旅外4~5年再回來隨便都有大約,比同期在中職打拼的至 06/15 09:43
5F：→ shifa: 假如中職制服組那些個領隊真的想拿 #高卒大物 的話 06/15 09:43
6F：→ paracase: 少多50%以上的月薪,能旅外當然先旅外 06/15 09:43
7F：→ shifa: 鄉民看旅外起薪高：因為海龜沒有簽約金/又不是每個海龜都有 06/15 09:44
8F：→ Atkins13: 就畢業榜單(輸出美日 嚴格講只有日)不夠好看 06/15 09:45
9F：推 Currice6677: 首輪公道價20萬鎂 然後給願意出價30萬鎂以上的球隊 06/15 09:48
10F：→ Currice6677: 優先指名才是解 06/15 09:48
11F：→ Currice6677: 大物挑海外球隊能當FA 但走選秀就只能乖乖排隊 06/15 09:48
12F：推 dragon49er: 一堆海龜不是爛就是痛還能高薪 當然是想辦法先去過個 06/15 09:50
13F：→ dragon49er: 水再回來撈 06/15 09:50
14F：推 CrossroadMEI: 就跟大家都覺得威力彩會中獎一樣 實際上真的財富自 06/15 09:50
15F：→ CrossroadMEI: 由不用回中職的 就王建民、陳偉殷、陽岱鋼三人 06/15 09:50
16F：→ CrossroadMEI: 說去美國會進步 但我看不少人原本的水準就是可以在 06/15 09:52
17F：→ CrossroadMEI: 一軍開箱的 老美幫了多少根本看不出來吧 06/15 09:52
18F：推 tswen: 對呀 一堆高薪低能海龜 像江少慶 王維中 都是呀 為啥可以 06/15 09:52
19F：→ tswen: 給這麼多 06/15 09:52
20F：推 satoyama: 那是可以試試逆指名 這樣提前談破格待遇才有意義 不然 06/15 09:53
21F：→ satoyama: 球團談好了 選不到也沒意義 06/15 09:53
22F：推 CrossroadMEI: 逆指名可以一定程度解決棘輪效應 06/15 09:55
23F：→ CrossroadMEI: 但會不會又變回營養金的陋習就難講了 06/15 09:55
24F：推 goury: 還有人做夢中職養成能跟MLB比嗎？連軟銀都覺得中職養成遠不 06/15 09:55
25F：→ goury: 如他們了，中職養成那麼好的話，總不可能連一個打者都不能 06/15 09:55
26F：→ goury: 在日職生存吧？ 06/15 09:55
27F：→ CrossroadMEI: 逆指名可以避免後段順位跟著比照辦理要求漲價 推高 06/15 09:56
28F：→ CrossroadMEI: 整體選秀成本的問題 06/15 09:56
29F：推 jeffbear79: 的確，直接圓夢比蹲很多年還未必有成果有利 06/15 09:56
30F：→ CrossroadMEI: MLB養成 那劉致榮出去前就158了 現在呢 06/15 09:56
31F：→ CrossroadMEI: 宋文華出去前也還沒壞喔 完全是被教士玩 06/15 09:57
32F：→ CrossroadMEI: 壞的 06/15 09:57
33F：推 mimiLin5566: 就不會養，只是浪費天賦，不如出去闖 06/15 09:57
34F：推 Atkins13: 逆指名最大缺點就是失去透明化及戰力失衡 到時候鄉民又 06/15 09:58
35F：→ Atkins13: 要靠腰改回來 如推文提到的營養金 還有暗盤問題 06/15 09:58
36F：推 pollux945: 為什麼給海龜高薪？因為他們去國外接受了更好的訓練啊 06/15 10:00
37F：推 Monta: 有能力就會出去啦 各行各業都是 其他都多講的 06/15 10:01
38F：推 amos30627: 中職強的打滾出來的成熟度可以有2A左右 只是天花板到了 06/15 10:02
39F：→ amos30627: 若C那種屠殺更是有3A水準 但旅外有爬超過2A不過半數 06/15 10:02
40F：→ amos30627: 代表一半的人以結果看可以回中職練 06/15 10:02
41F：推 crayon1988: 去年不就變相逆指名過了（ 06/15 10:02
42F：推 polanco: 死歌拿幾個案例出來講沒用啊 現在球員就認為大聯盟養成 06/15 10:04
43F：→ polanco: 比較好 06/15 10:04
44F：推 Currice6677: 中職能搶到的也頂多30萬鎂等級 你球隊真給暗盤結果 06/15 10:05
45F：→ Currice6677: 他畢業拿到50萬鎂合約那也是放水流 06/15 10:05
46F：推 smallweek: 只有第一輪我是覺得可以接受，棒球和籃球比起來沒差哪 06/15 10:06
47F：→ smallweek: 麼多 06/15 10:06
48F：→ smallweek: 逆指名也可以讓海歸早點回來 06/15 10:07
49F：推 nssh655319: 簽約金先破1000萬好不好 06/15 10:07
50F：推 hcastray: 本土投打失衡 競爭低 養成效果差 環境下容易鬆懈 06/15 10:08
51F：推 Currice6677: 業餘新秀能走逆指名 然後直接旅外的海龜回來就乖乖 06/15 10:08
52F：→ Currice6677: 去墊底球隊坐牢 06/15 10:08
53F：推 smallweek: 現在美日這樣搶人中職不逆指名以後只能等海歸回來才有 06/15 10:08
54F：→ smallweek: 大物 06/15 10:08
55F：推 goury: 旅外一堆上不到高層級是事實，問題是，你有辦法在出去前就 06/15 10:14
56F：→ goury: 判斷出來，自己會不會是下一個胡金龍、朱立人(正名前)嗎？ 06/15 10:14
57F：推 ysy2003: 一直吵600萬本來就很沒意義 是值這個以上價格的 都請不 06/15 10:14
58F：→ ysy2003: 來參加選秀 06/15 10:14
59F：推 moonzone: 物價都通膨成這樣 你還在600萬 是要搞毛 06/15 10:16
60F：→ shifa: 所以才說 中職球團早就用行動跟你說 我沒有要跟國外搶 06/15 10:16
61F：→ crayon1988: 六百萬以上你本來就選不到 選到的途徑就是海龜回來 球 06/15 10:16
62F：→ crayon1988: 團也都接受這玩法不過鄉民不爽而已 06/15 10:16
63F：→ shifa: 會喊600萬留高卒大物的 都是球迷教練跟球評 06/15 10:16
64F：→ shifa: 偶有教練出來讚聲簽約金破600萬 鄉民：好啊 你先示範給我看 06/15 10:17
65F：推 CrossroadMEI: 真的要講簽約金 中職那些給新秀的激勵獎金根本是送 06/15 10:18
66F：→ CrossroadMEI: 的 懂得都懂 有些下半季莫名其妙拉上一軍觀光的 就 06/15 10:18
67F：→ CrossroadMEI: 是為了達成激勵獎金條件而已 06/15 10:18
68F：→ shifa: 一軍總仔不要只會說說 破600給我看啊 快 06/15 10:18
69F：推 Ashely0913: 選擇旅外一律要正常服兵役 不幫忙解套 應該能喝止 06/15 10:18
70F：推 ysy2003: 講小聯盟待遇提升 但那也只是能生存而已 講舒適就不一定 06/15 10:18
71F：→ ysy2003: 了 講環境先進要看隊伍 更重要的是自己的能耐 受重視程 06/15 10:18
72F：→ ysy2003: 度也是謎 賴謙凡那種沒話說 但有些要蹲大學的 不是每位 06/15 10:18
73F：→ ysy2003: 都適合旅外 06/15 10:18
74F：→ CrossroadMEI: 有些含總值的早就700、800萬去了 06/15 10:18
75F：→ CrossroadMEI: 還有劉基鴻那種明明就破了 還硬說20萬是訓練費的那 06/15 10:19
76F：→ CrossroadMEI: 種 06/15 10:19
77F：→ nybbnan: 不幫忙解套笑死 那旅外就不會回來打國際賽了 06/15 10:19
78F：→ shifa: 中職：590+20 媒體：簽約金破不了600萬 06/15 10:19
79F：→ ysy2003: 中職簽約金行情漲一倍了 不要再說沒跟著通膨漲 06/15 10:19
80F：→ shifa: 國外：35+學費20 媒體：合約總額破60萬 06/15 10:19
81F：→ tigertiger: 去過個水回來輕鬆拿年薪千萬 不去是傻子 06/15 10:19
82F：→ RX11: 阿鄉民本來就只能喊而已啊 06/15 10:19
83F：→ CrossroadMEI: 小聯盟很舒適的話 那些洋將幹嘛來亞洲淘金 講講而 06/15 10:19
84F：→ CrossroadMEI: 已 06/15 10:19
85F：→ shifa: 媒體告訴你 什麼是 #文字的藝術 06/15 10:20
86F：→ ysy2003: 阿甘600萬的年代 首輪行情是200~300萬 06/15 10:20
87F：→ hans7192: 高中教練都說中職自己造成 代表高中生都知道要過鹹水 06/15 10:20
88F：→ shifa: 而且制度也沒有提供球團拉高卒大物邊角料的誘因啦 06/15 10:20
89F：推 crayon1988: 你都知道來淘金了 上不去大聯盟當然還是要賺錢養家啊 06/15 10:20
90F：→ ysy2003: 甚至某支簡樸球隊中間後面輪次 直接零簽或補激勵 06/15 10:20
91F：推 Atkins13: 到底是雲球迷菜逼巴還是八卦幹文看太多只會吵通膨zzz 06/15 10:21
92F：→ Atkins13: 先不講阿甘600萬就是特例 美職上一位出到200萬鎂的多久 06/15 10:21
93F：→ Atkins13: 之前了？現在美國簽約金那麼精打細算 想出國的有變少嗎 06/15 10:21
94F：→ Atkins13: ？ 06/15 10:21
95F：→ shifa: 用個幾年就送出去 等於當年首輪籤AIR 拿到現金沒得補強 06/15 10:21
96F：→ shifa: 還挖洞給自己補 制度上沒誘因就不要怪球團不想玩高卒競價 06/15 10:21
97F：推 CrossroadMEI: 過鹹水也是不能讓油箱見底阿 像ZN不就只有自培 06/15 10:21
98F：推 goury: 還在兵役的，看看歷史好嗎？兵役列管制度從一開始就是為了 06/15 10:21
99F：→ goury: 旅外設立的，甚至一開始被戲稱為曹錦輝條款，這是政治事件 06/15 10:22
100F：→ ysy2003: 很多旅外會拿翹 從小拿補助拿獎學金到大 總認為應該的 06/15 10:22
101F：→ ysy2003: 大家欠他的 然後不想履行義務 06/15 10:22
102F：→ ysy2003: 再來嘴大家情勒他 06/15 10:22
103F：→ shifa: 球團幹嘛自己搞事去喬高卒大物就為了幾年後隊形破洞？ 06/15 10:22
104F：推 amos30627: 提高簽約金+一軍薪資外 海龜回來坐軟球監2-3年 0簽底薪 06/15 10:23
105F：→ amos30627: 打球 如果海龜出去6.7年+坐球監大約要30歲才有可能拿到 06/15 10:23
106F：→ amos30627: 高薪 此時18歲出去所放棄的機會成本就很高了 他的同屆 06/15 10:23
107F：→ amos30627: 可能在中職已經拿上億長約或輸出美日職拿更大約 06/15 10:23
108F：→ ysy2003: 不用講最近 光已經FA的蘇智傑 當初實拿就超過600 06/15 10:23
109F：→ hans7192: 別讓球團知道油箱見底阿海龜想回來前都營造還想拚等加碼 06/15 10:23
110F：→ CrossroadMEI: 其實真的要講出走 以前10萬鎂、5萬鎂就要出走的那 06/15 10:23
111F：→ CrossroadMEI: 才絕望 現在起碼大部分都有50萬鎂之譜 06/15 10:23
112F：推 goury: MLB海外簽約金制度有變，不能跟之前直接用數字對比 06/15 10:23
113F：→ ysy2003: 現實是你出1000萬 這些人一樣旅外 06/15 10:24
114F：推 crayon1988: 還有高卒大物突破600萬簽約金養壞球團一定被噴爛 高薪 06/15 10:25
115F：→ crayon1988: 海龜回來高薪低效大家除了噴盤子但幾乎都噴球員更多 06/15 10:25
116F：→ crayon1988: 你看誰要吃力不討好 06/15 10:25
117F：噓 darkMood: 自由競爭就是如此，旅遊/勞工/職棒.................... 06/15 10:25
118F：→ shifa: 同樣的簽約金 人家就是優先旅外 除非你高國外一個等級 06/15 10:25
119F：→ darkMood: 你不鎖國，大家都出國玩，你不限制外勞，大家都用外勞 06/15 10:25
120F：→ hans7192: 林子偉都去打獨聯回來拿甚麼約? 06/15 10:25
121F：→ shifa: 因為高卒大物沒表現就是養壞啊 絕對不是鄉民鼓吹選高卒大物 06/15 10:25
122F：→ crayon1988: 3萬幾萬就要出去的就最黑最慘那段 不然留在這邊被搞喔 06/15 10:26
123F：→ shifa: 的問題 選高卒大物是萬無一失 勝券在握 06/15 10:26
124F：推 lwswjs: 一直用選手成績去對比會有盲點 06/15 10:26
125F：→ lwswjs: 很顯然通貨膨脹已經遠大於600萬所帶來的價值 06/15 10:26
126F：推 lightjayjw: 留個屁，這些旅美旅日高中生後面，都有智囊團隊 06/15 10:26
127F：推 Atkins13: MLB簽約金制度有變 台灣也有變啊 以前三輪零簽是正常發 06/15 10:27
128F：→ Atkins13: 揮 現在不說後段也雨露均霑 很多5XX+1XX的激勵實質上也 06/15 10:27
129F：→ Atkins13: 等於700萬以上 更不用說我常噹的小寶570+170 那種料領 06/15 10:27
130F：→ Atkins13: 這種價是還要靠北三小 06/15 10:27
131F：→ hans7192: 人家經紀公司比各位還會算 而且是直接面對面算給家長聽 06/15 10:27
132F：→ shifa: 要破600萬就 逆指名 延長入札門檻/球員控制權 自己挑 06/15 10:27
133F：推 ysy2003: 不用一直拿通膨來講簽約金 簽約金自己也漲很大 最少一倍 06/15 10:28
134F：→ ysy2003: 且中間後面輪次膨脹的更大 06/15 10:28
135F：推 crayon1988: 真的 小寶也能領那麼高根本爽死 小年狀元才有這種待遇 06/15 10:28
136F：→ ysy2003: 這幾年旅外再度熱潮 經紀公司又開始搞事 有當年火郭風波 06/15 10:29
137F：→ ysy2003: 感 06/15 10:29
138F：推 misson: 海龜回來沒拿到大的，生涯就差不多玩完了 06/15 10:29
139F：推 CaminoI: 中職的養成環境也比不上美國阿 中職球團多少也有想撿人家 06/15 10:30
140F：→ CaminoI: 美國養成好的心理吧 06/15 10:30
141F：推 Atkins13: 只拿通膨吵就跟八卦板沒兩樣 薪資很大原因跟產業規模連 06/15 10:30
142F：→ Atkins13: 動 不是用攀比出來的 那種就沒實務經驗的幹話 06/15 10:30
143F：→ misson: 因為也拿不到FA那張，這算起來只是錢先給跟後領的差別而已 06/15 10:30
144F：→ misson: ，如果能變成明星球員的話 06/15 10:30
145F：推 CrossroadMEI: 這就是棘輪效應啊 第一個破了 後面就會開始計較 沒 06/15 10:30
146F：→ CrossroadMEI: 那麼好的首輪也會跟著被抬價 06/15 10:30
147F：→ Minihil: 就球團自己搞出來的環境啊 海龜開價大方 新人不花錢留人 06/15 10:30
148F：→ shifa: 你看人家19歲出國28歲回來不就等於中職選高卒大物進FA市場 06/15 10:30
149F：→ ysy2003: 所謂的旅外回台是 少數top傷後復出+部份沒壞+多數others 06/15 10:30
150F：→ CaminoI: 而且從來就沒有明文規定600萬上限 中職各家球團只是不願 06/15 10:30
151F：→ amos30627: 要讓海龜沒拿到大的 這樣機會成本才高 不然誰都要出去 06/15 10:30
152F：→ CaminoI: 意當第一個打破的 或是只想維持現狀 06/15 10:30
153F：→ Minihil: 其實大可強的給1000萬 但第二輪一樣之前4-500萬 06/15 10:31
154F：→ Atkins13: 什麼都吵通膨你怎麼不喊台足用高簽約金來留人才ww 06/15 10:31
155F：→ shifa: 你選秀選一個小檸檬資歷海外FA 正值球技巔峰期的球員 多香 06/15 10:31
156F：→ CaminoI: 就不要強制封頂 看程度給 06/15 10:31
157F：→ ysy2003: 中職自己搞出來的環境？這個$$環境已經不錯了 至少有超 06/15 10:32
158F：→ ysy2003: 出這個聯盟繳出的表現內容 06/15 10:32
159F：→ shifa: 旅外回來基本上也沒有中職FA資格了 不用管之後FA怎麼開 06/15 10:32
160F：→ ysy2003: 要不要看看這幾年 是酸不符身價的多？還是酸球團太摳？ 06/15 10:32
161F：→ shifa: 薪資給高一點又如何 人家球員生涯控制權在我手上啊 06/15 10:32
162F：→ hans7192: 指的中職自己搞出這環境是指給海龜高薪... 06/15 10:33
163F：→ Minihil: 現在是不錯啊只是該給錢的不給 不用給的給一堆 06/15 10:33
164F：→ CaminoI: 還有照內文所說 大家也知道各家球團養成能力/環境的差異 06/15 10:33
165F：→ CaminoI: 選秀又未必能進到比較會養成的那隊 06/15 10:33
166F：推 CrossroadMEI: 第一個1000萬 第二輪絕對不會屈就500萬啦 保證一堆 06/15 10:33
167F：→ CrossroadMEI: 宋家豪出現 06/15 10:33
168F：→ ysy2003: 沒有強制封頂啊！就不強 不夠突破而已 06/15 10:33
169F：→ Minihil: 你同樣預算支出 但佔比是可以調整的 06/15 10:33
170F：→ CaminoI: 像去年那種小年沒什麼大物 就沒什麼好談突破的 06/15 10:34
171F：→ Minihil: 第二輪可以出去的話表示他有身價啊 06/15 10:34
172F：→ samnpc: 中職自己養成能力太差，才會讓海龜拿翹 06/15 10:34
173F：→ ysy2003: 中職搞出來的環境X 經紀公司攪和出來的行情O 06/15 10:34
174F：→ Minihil: 出不去都第二輪了 那你等一年拼首輪好了 06/15 10:35
175F：→ CaminoI: 經紀公司立場肯定是送出去好賺吧 06/15 10:35
176F：推 revise: 當然先出去美國洗資歷，練壞了還能回中職騙高薪約啊 06/15 10:35
177F：→ shifa: 經紀公司當然是送去海外加工鍍金啊 短期內賺不到當存0050 06/15 10:35
178F：→ CaminoI: 大物那種本來就不可能留住 現在討論的是那種邊角 可能有 06/15 10:35
179F：→ CaminoI: 機會留中職的 06/15 10:35
180F：推 Atkins13: 所以之前才說 這兩年靠北新人沒600萬都是來亂的 我還是 06/15 10:36
181F：→ Atkins13: 要抓小寶出來鞭 尋常一點他應該會掉到幾輪剩多少錢 06/15 10:36
182F：→ shifa: 真的被經紀公司賽到球員在海外簽大約幾個m鎂就噱海了 06/15 10:36
183F：→ keane9112: 本來有機會出國闖 就讓他們出去闖 06/15 10:36
184F：→ CaminoI: 最好笑的是 去年韋經紀公司還炒作要突破600萬 結果被群嘲 06/15 10:37
185F：→ shifa: 所以中職就讓那些球員出去啊 結果還被靠盃600萬太少 06/15 10:37
186F：→ CaminoI: 大家都知道你程度等級在哪裡 也沒有顯赫資歷 06/15 10:37
187F：推 misson: 喵喵就被宋文華的3A給框了，送出一千多萬兩年半的合約， 06/15 10:37
188F：→ misson: 跟中職選秀一筆簽約金綁八年成自由球員，如果中職不願意在 06/15 10:37
189F：→ misson: 簽約金上作太大漲幅，或者下修自由球員年限也是可以考慮 06/15 10:37
190F：→ keane9112: 但中職各隊該給低階回來的也別給高於願意留在中職的約 06/15 10:37
191F：→ ysy2003: 現在是那些邊角的 都一起被經紀公司洗到堅持等出去 06/15 10:38
192F：→ amos30627: 有資格過600萬的是國外有報價的 國外沒報超過20萬 你 06/15 10:38
193F：→ amos30627: 喊破600誰理你 06/15 10:38
194F：→ shifa: 自由球員門檻算是領隊會議的底褲 不會那麼容易脫的啦 06/15 10:38
195F：→ CaminoI: 去年有人拿不到600萬台幣也要出去啦 18.5萬含獎學金 06/15 10:38
196F：→ CaminoI: 18.5萬「美金」 06/15 10:38
197F：→ keane9112: 讓他們知當初不留中職就該跟一般選手一樣從小約金額爬 06/15 10:38
198F：→ shifa: 棒球操作就是玩球員控制權跟名單 哪那麼容易放寬 06/15 10:38
199F：→ Minihil: 所以我之前說值得破600萬的是那種國外真的有開30+的約 06/15 10:38
200F：→ Minihil: 但他願意中職起步 06/15 10:39
201F：推 panzerbug: 很好啊，反正大部分都會 走投無路回中職，大家都好 06/15 10:39
202F：→ CrossroadMEI: 18.5萬那種就只能祝福囉 但那種價碼老美根本把你當 06/15 10:39
203F：→ CrossroadMEI: 球僮看 06/15 10:39
204F：推 Atkins13: 要當大物起碼當過國手吧 不是要落井下石 小寶還有傷病 06/15 10:39
205F：→ Atkins13: 資歷 570+170就台鋼面子給你做到滿了(等價曾子祐) 06/15 10:39
206F：→ keane9112: 沒道理出去闖失敗回來得月薪就>留在中職打了幾年的價 06/15 10:39
207F：→ ysy2003: 你有表現 實績 薪水爬很快 旅外除非大檸檬 薪水都是偏基 06/15 10:39
208F：→ ysy2003: 本的 06/15 10:39
209F：→ Minihil: 是不真的有開我相信球探都能探聽到 不是據傳或是口頭約 06/15 10:39
210F：→ CrossroadMEI: 陳韻文不就有說收過老美報價嗎 06/15 10:39
211F：→ CaminoI: 就是邊角也開始海外過水 回來撈金 06/15 10:40
212F：→ shifa: 小檸檬資歷拿高一點無妨啦 跟高卒資歷還是有差 06/15 10:40
213F：→ Atkins13: 去年酸台鋼沒給到600根本為反而反到反智 06/15 10:40
214F：→ ysy2003: 中職對於球員控制 已經相對 日職韓職 友善了 06/15 10:40
215F：→ shifa: 重點是球團要不要買單而已 06/15 10:40
216F：→ hans7192: 賴鴻誠也說他當年有報價 06/15 10:40
217F：→ Minihil: 陳聽說是有開但金額成本算下來和中職差不多 06/15 10:40
218F：→ hans7192: 很多中職選手當年都有報價阿 06/15 10:41
219F：→ shifa: 基本上如果真的小檸檬資歷在外面當浪人 被罵的還是中職 XD 06/15 10:41
220F：→ CrossroadMEI: 他生涯加起來應該比大部分海龜賺 06/15 10:41
221F：→ CaminoI: 最基本能抬的就國內實績 國手資歷那種 沒有的就別炒作了 06/15 10:41
222F：推 lion01123: 你看那些中職本土投手薪資就知道了 海龜根本屌虐 06/15 10:41
223F：→ keane9112: 新人聯盟一回來就2X萬 中職表現好土投丟了好幾年都沒2X 06/15 10:41
224F：→ ysy2003: 小文印象30萬鎂 但他要照顧家裡 不願走 06/15 10:41
225F：→ lion01123: 而且那些海龜的成績也不怎麼樣 超可悲0.0 06/15 10:41
226F：→ ysy2003: 不是應該 是大部分旅外都不會比他多 06/15 10:41
227F：推 CrossroadMEI: 有收到30萬鎂的報價在當時來說 留在中職是真的很有 06/15 10:42
228F：→ CrossroadMEI: 種 06/15 10:42
229F：→ CaminoI: 我覺得台鋼給韋570已經抬過價 以高天份是1200萬來說的話 06/15 10:42
230F：→ ysy2003: 小文當初 獅隊開超過500萬 破高卒紀錄 06/15 10:43
231F：→ amos30627: 小文實際也賺很多錢了 不好嗎 06/15 10:43
232F：推 henryeech: 我不懂為何要一直討論這個議題？頂級好手出去給別人養 06/15 10:43
233F：→ henryeech: 幾年後高機率還是會回來啊 又不可能人人都能上大聯盟 06/15 10:43
234F：→ henryeech: 中南美國家不是也都給美職養 國際賽一樣打的嚇嚇叫？日 06/15 10:43
235F：→ henryeech: 足國家隊有幾個是本土聯賽養出來的？不都是留歐嗎？日 06/15 10:43
236F：→ henryeech: 足現在才會這麼強啊 06/15 10:43
237F：→ hans7192: 上星期我算過20-25選秀有6位沒摸到3A/日一前兩輪被挑走 06/15 10:43
238F：推 BJshow: 一堆人都拿過報價啊 王念好 林佳緯不是都有嗎 06/15 10:43
239F：→ CaminoI: 今年看邦邦如何 目前好像沒有喬到海歸的風聲 那麼本土選 06/15 10:43
240F：→ CaminoI: 手的機率就高了 06/15 10:43
241F：→ hans7192: 也就是所謂的2A/日二 06/15 10:44
242F：推 crayon1988: 18.5萬當球僮也太好笑 釀酒人沒那麼盤啦 一堆中南鎂幾 06/15 10:44
243F：→ crayon1988: 千鎂被當童工都願意簽了 台灣球員在選秀池裡面已經算 06/15 10:44
244F：→ crayon1988: 不錯的貨色了 06/15 10:44
245F：→ ysy2003: 對小文來說 當初的差距不夠他斷然離台 他後來家境改善時 06/15 10:44
246F：→ ysy2003: 有說 當初環境不是那樣 他會出去 06/15 10:44
247F：→ amos30627: 小文如果放到現在留下來只會更好 喵更會養投手了 06/15 10:44
248F：→ chdc: 文內不就講了 有球團開超過啊 人家就不要來 現在就是差距拉 06/15 10:44
249F：→ chdc: 開啊 拿不到20萬鎂的你不會想開超過600讓他當狀元 能拿50萬 06/15 10:44
250F：→ chdc: 鎂的 你開50他也不會留啊 同樣的錢去美日環境更好上限更高 06/15 10:44
251F：→ CaminoI: 高簽約金只是代表簽的當時看好天份發展 不代表未來成就 06/15 10:44
252F：推 Atkins13: 其實RK回來超過20萬也只有美美而已 其餘的要20萬都是起 06/15 10:45
253F：→ Atkins13: 碼1A 但以CPBL現況來說 1A開20萬並不盤 因為他已經沒簽 06/15 10:45
254F：→ Atkins13: 約金了 而且當初留在國內大概也在一軍打滾到接近的價錢 06/15 10:45
255F：→ ysy2003: 他說當球僮的意思 是來至於18.5萬最近才出賽 揶揄而已 06/15 10:45
256F：→ amos30627: 美美實力就超過RK 球團還是知道的 06/15 10:46
257F：→ CaminoI: 最近新聞道奇Pages當初簽30萬 他一起叛逃的夥伴簽200多萬 06/15 10:46
258F：→ CaminoI: 結果最後是Pages在大聯盟立足 那個夥伴在的2A就被釋出了 06/15 10:46
259F：→ CaminoI: 所以低薪也想出去的 有的就是看上養成環境 還有賭一把 06/15 10:46
260F：→ ysy2003: 拜託 低階旅外定律 其實還沒被破 目前只有個案 06/15 10:46
261F：→ CaminoI: 但競爭激烈 最後能成功的就是少數 06/15 10:47
262F：→ CaminoI: 更多的是層層競爭下被淘汰的 06/15 10:47
263F：推 CrossroadMEI: 鄭浩均是自己要回來的吧 那時候疫情根本不確定什麼 06/15 10:48
264F：→ CrossroadMEI: 時候可以解封 中職起碼正常比賽 06/15 10:48
265F：→ ysy2003: 我是認為 明顯離旅外邊緣還有距離的小朋友 給他們看武昭 06/15 10:48
266F：→ ysy2003: 關的訪問好了 血淋淋粗暴的例子 06/15 10:48
267F：→ ysy2003: 看他當初表情 只有絕望 06/15 10:48
268F：→ amos30627: 台灣站穩的都一隻手有剩了 高價也是死 06/15 10:48
269F：→ Minihil: 舉例啊 喵喵願意花一年千萬賭江少慶 那怎不花千萬賭新秀 06/15 10:48
270F：→ ysy2003: 所以說 美美 是個案 低階旅外定律還沒破 迷你郭也是個案 06/15 10:50
271F：→ ysy2003: 他打一打 不想待國外 早早回來 才開始成長 06/15 10:50
272F：→ Minihil: 千萬加上原本600萬 你至少能開到1500萬的預算 06/15 10:50
273F：推 misson: 旅外有距離這個沒辦法判斷，你看看陳聖平就知道，如果不是 06/15 10:51
274F：→ misson: 旅外直進職棒又碰上日系守備教練，再加上一個認為就該這 06/15 10:51
275F：→ misson: 樣做的總教練，一個游擊金手套就被糟蹋了 06/15 10:51
276F：→ Minihil: 這是50萬鎂等級的錢 06/15 10:51
277F：→ ysy2003: 統一獅這幾年戰績 是有機會選到符合 千萬簽約金等級的投 06/15 10:51
278F：→ ysy2003: 手？連想要的黃保羅 都選不到了 06/15 10:51
279F：推 Atkins13: 武昭關不能怪他 當年的環境有人看中就內牛滿面的 幾萬 06/15 10:51
280F：→ Atkins13: 圓夢價哪有什麼關係 06/15 10:51
281F：推 jumilin927: 高中教練很懂 06/15 10:51
282F：→ amos30627: 賭江少慶就代表中職先發即戰力值千萬 如果買千萬新秀來 06/15 10:51
283F：→ amos30627: 養控制期長點 是超級划算的 06/15 10:51
284F：→ Atkins13: 黃俊中跟武差不多時期也是五萬鎂就出去 06/15 10:52
285F：→ ysy2003: 我沒有酸武昭關 只是說他就是探路的那群 06/15 10:52
286F：→ jumilin927: 能出國追夢失敗回來還有大約 怕啥 06/15 10:52
287F：→ KGarnett05: 現在就算開到接近，除非球員一開始就覺得自己很爛會被 06/15 10:52
288F：→ KGarnett05: 看破手腳，不然誰會擔心回不來，尤其國外開不低的，對 06/15 10:52
289F：→ KGarnett05: 自己肯定更有信心(不是說成功站穩而是不可能爛到中職 06/15 10:52
290F：→ KGarnett05: 不收)，那當然都先出去 06/15 10:52
291F：→ ysy2003: 他當初是環境所致 加上他在青棒評價沒在前面 06/15 10:52
292F：→ jumilin927: 傻子也知道要先出去 06/15 10:52
293F：推 crayon1988: 武那個年代不出去是面對另一種絕望吧 06/15 10:52
294F：→ KGarnett05: 比起直接在中職發展，出去的資歷不但中職認而且還加乘 06/15 10:53
295F：→ KGarnett05: ，這樣的環境任誰來選都會先出去不用擔心沒後路 06/15 10:53
296F：推 wih1007: 上面討論簽約金的根本全部畫錯重點 06/15 10:53
297F：→ ysy2003: 那個年代沒出去 還是有人活得好好的 現實是 他回來球也 06/15 10:53
298F：→ ysy2003: 不打 直接放棄 去跑船 06/15 10:53
299F：→ hans7192: 低階回中職成績是一回事 他選秀輪次高=錢就多 入袋為安 06/15 10:54
300F：推 misson: 簽約金高低其實不是重點，個性比較重要 06/15 10:54
301F：→ ysy2003: 武昭關訪問中 最寫實的 就是競爭力 06/15 10:54
302F：推 henryeech: 國內訓練環境沒起來跟韓國一樣把人硬留下來然後操壞有 06/15 10:54
303F：→ henryeech: 比較好嗎？ 06/15 10:54
304F：推 CrossroadMEI: 武昭關那時候輾轉得知自己是當增菘瑋的保母 直接心 06/15 10:54
305F：→ CrossroadMEI: 態炸裂去跑船 連球都不打了 06/15 10:54
306F：→ CrossroadMEI: 跑船其實蠻實際的 不怕寂寞的話 薪水嚇死人的高 06/15 10:55
307F：→ ysy2003: 他在那之前就心死了 看到他同齡隊友們 各各怪物 06/15 10:55
308F：→ hans7192: 黃暐傑當年也是要去陪林子偉 被李來發擋下來 06/15 10:55
309F：推 Atkins13: 黃俊中那時候簽約金很快就花完(當年小聯盟待遇爆爛) 記 06/15 10:55
310F：→ Atkins13: 得曹錦輝很仗義借他錢 06/15 10:55
311F：→ ysy2003: 是 所以他是看透-實際的人 06/15 10:55
312F：→ nolimits: 看到中信兄弟那種投手養成誰還會想加入啊 06/15 10:55
313F：→ ysy2003: + 06/15 10:56
314F：→ ysy2003: 我怎麼印象曹是借火郭？ 06/15 10:56
315F：→ ysy2003: 不過小曹有被說 旅外都會照顧 06/15 10:56
316F：→ Atkins13: ysy感謝 那應該就是我記錯了 06/15 10:57
317F：→ d06: 恩恩 大家都知道的事 這些就不是短時間內能完成的，更悲觀的 06/15 10:58
318F：推 panzerbug: 旅外球員有名實不符情形、球團又不是白痴 06/15 10:58
319F：→ keane9112: 小選手看低階回來薪水就比同期甚至學長高當然能出就出 06/15 10:58
320F：→ Atkins13: 黃確定有找人借 不過當時也就郭曹比較有錢 06/15 10:58
321F：推 CrossroadMEI: 曹不只借一個吧 好幾個海龜都有被狂曹救助過 06/15 10:58
322F：→ panzerbug: 年輕人追夢好事 06/15 10:58
323F：→ d06: 講，可能永遠追不上其他聯盟，日美球隊又不會停下來等 06/15 10:58
324F：→ keane9112: 出去個一兩年回來月薪就比同學/學長高他們要好幾年才有 06/15 10:59
325F：→ Minihil: 沒要追其他聯盟啊 幾乎不可能吧 只是做好能力內的 06/15 10:59
326F：→ CrossroadMEI: 很多海龜旅外前都覺得很風光自己是明日之星 尤其有 06/15 11:00
327F：→ CrossroadMEI: 些球團還會找隊內大明星拍客套話影片讓海龜暈船 06/15 11:00
328F：→ Atkins13: 曹那時很慷慨 覺得都是台灣子弟要互相照顧 當然這跟他 06/15 11:00
329F：→ Atkins13: 回國後那坨是另一回事 06/15 11:00
330F：→ Minihil: 之前也說像薪資本來就不可能比日韓高 市場就有差 06/15 11:00
331F：→ CrossroadMEI: 結果進去之後才發現自己只是1/250+ 06/15 11:00
332F：推 jumilin927: 海龜薪水好談還是本土薪水好淡 06/15 11:00
333F：→ KGarnett05: 目前不是說旅外失敗再爛回來都會簽，但也差不遠了，不 06/15 11:01
334F：→ KGarnett05: 要太爛，中職就是會用不錯價格回收，誰會出去前就覺得 06/15 11:01
335F：→ KGarnett05: 自己有這麼不行，那當然再傻都先出去，其實不只是拚大 06/15 11:01
336F：→ KGarnett05: 聯盟也順便拚中職身價 06/15 11:01
337F：推 ysy2003: 有說借好幾個 但印象有被講出名字的 大概就郭自己說的 06/15 11:01
338F：→ ysy2003: 另外郭到站穩大檸檬前 沒什麼錢+被封殺有兵役問題 無法 06/15 11:01
339F：→ ysy2003: 回台 06/15 11:01
340F：→ Minihil: 但我覺得花錢賭旅外邊緣人比賭失敗回來的報酬率還高 06/15 11:01
341F：→ ysy2003: 他簽約金大多留給家裡 家庭紛爭不討論 06/15 11:01
342F：→ ysy2003: 郭很感激的點是 小曹休季要回台 擔心郭找不到他 特地留 06/15 11:02
343F：→ ysy2003: 張支票給郭應急 06/15 11:02
344F：→ Minihil: 選秀你賭錯人也就虧一年 像一直酸的陳琥 余謙 球團有虧 06/15 11:03
345F：→ Minihil: 很多嗎 加起來有百萬海龜還多？ 06/15 11:03
346F：推 julian42: 鄉民哪有不爽球員旅外 大部分都希望旅外越多越好 最近在 06/15 11:04
347F：→ julian42: 叫的都是中職教練 因為沒人可選 06/15 11:04
348F：→ hans7192: 再舉一個張進德痛成那樣年年扣薪還有21.5萬 學弟怎麼想 06/15 11:04
349F：→ Minihil: 中職很妙的是球團大多不愛大砍薪 然後再哭不賺錢 06/15 11:06
350F：推 ele55055: 古林和徐都站不穩日職了 06/15 11:06
351F：推 ysy2003: 鄉民煩躁的是 很多連邊緣(成功率極低)都在喊旅外 06/15 11:06
352F：→ Minihil: 也不會想砍掉薪水可以拿來加碼在訓練相關 06/15 11:06
353F：→ aalittle: 不就旅外不給簽約金只好灌到薪水,但這種墊高薪水的情況 06/15 11:07
354F：→ hans7192: 鄉民煩躁 球團又不煩燥反正他們認為還是要回來 06/15 11:07
355F：→ aalittle: 現在算嚐到苦果嗎？ 06/15 11:07
356F：推 Atkins13: 張大哥那種每年都痛 動不動就痛比較偏向球團後勤問題 06/15 11:07
357F：→ Atkins13: 威助剛來時就點出後勤不到位了 06/15 11:07
358F：推 crayon1988: 對球團來說 你旅外去國外過水一趟反而降低他們養成的 06/15 11:09
359F：→ crayon1988: 風險吧 有豐富傷病史還想賭又是另一回事了 06/15 11:09
360F：→ hans7192: 也可以不用灌到薪水阿 都沒地方去還給自願高薪怪誰? 06/15 11:09
361F：推 lion01123: 以父母的角度來看 孩子有潛力出國 當然是出國最好 06/15 11:09
362F：推 beeboombee: 留在台灣 還有被玩壞的風險 06/15 11:09
363F：推 BJshow: 中職就算一年都不選人也沒差 旅外越多越好 回來不還是要 06/15 11:09
364F：→ BJshow: 來中職 加上球團越來越精 黃回來也只簽1.5年 06/15 11:09
365F：推 Atkins13: 不然張大哥他當初合約並不到盤 相近履歷的陳俊秀一開始 06/15 11:09
366F：→ Atkins13: 也開38萬+複數年了 06/15 11:09
367F：→ BJshow: 國外球團幫忙養 中職成本低多了 06/15 11:10
368F：推 CavendishJr: 笑死講的都是版上說過的話 06/15 11:10
369F：→ amos30627: 所以才說海龜坐軟球監 反正沒處去底薪10萬一個月愛打不 06/15 11:10
370F：→ amos30627: 打看你 有種去打獨盟還是墨西哥聯賽啊 06/15 11:10
371F：→ BJshow: 其實國外也有玩壞的風險啦 但你又看不到 06/15 11:10
372F：→ CavendishJr: 確實啊現在尷尬的狀態就是中職球團自己搞出來的 06/15 11:11
373F：→ KGarnett05: 要夠狠的話不但可以旅外不給簽約金薪水照樣能壓低，要 06/15 11:11
374F：→ KGarnett05: 回來的是還有多少選擇，日韓是有要收嗎，只是球團不會 06/15 11:11
375F：→ KGarnett05: 做到這樣 06/15 11:11
376F：→ Minihil: 我反而覺得中職都買在高點吧 球員最有價值時分明是前期 06/15 11:11
377F：推 goury: 張進德在美國就很痛，不然他應該有機會至少上的去觀光 06/15 11:11
378F：→ amos30627: 新秀都是最便宜的投資 買養好的最貴 06/15 11:12
379F：→ Minihil: 用MLB來說就是仲裁期嫌貴嫌養麻煩 然後專簽FA球員 06/15 11:12
380F：→ hans7192: 還好沒去觀光 不然不就是38起跳了 06/15 11:13
381F：→ goury: 陳俊秀生涯從國外就蠻健康，且打擊天賦可能明顯略高一階， 06/15 11:13
382F：→ goury: 秀最大問題只有守備位置 06/15 11:13
383F：→ Minihil: 明明國外沒錢的球團都花心力在養球員 因為便宜啊 06/15 11:13
384F：推 Atkins13: 張回來應該要像陳俊秀一樣轉守位 陳當時也是膝蓋爆了才 06/15 11:14
385F：→ Atkins13: 回來 洪中一開始想說讓他去外野 後來還是損耗過大就轉 06/15 11:14
386F：→ Atkins13: 職一壘或DH到現在 06/15 11:14
387F：推 goury: 「還好沒去觀光 不然不就是38起跳了」沒這回事，上的去觀光 06/15 11:15
388F：→ goury: 代表他很健康，健康、能蹲捕打擊又不輸秀多少的捕手不香嗎 06/15 11:15
389F：→ Minihil: 可是中職沒錢都在花錢洗洋將賭海龜即戰力 06/15 11:16
390F：→ goury: 秀不管其他怎樣，他的守備能力是不可能繼續蹲的 06/15 11:16
391F：→ amos30627: 中職就炒短線四洋投半季封王 球迷好開心 耶 然後呢？ 06/15 11:16
392F：→ shifa: 28歲海龜=小檸檬資歷海外FA巔峰期球員 06/15 11:16
393F：推 Atkins13: 炒短線也是市場誘導出來的啊 君不見平野講的一連敗就要 06/15 11:17
394F：→ Atkins13: 被喊下台(他自己的問題是另一回事) 06/15 11:17
395F：→ hans7192: 我就是用他在中職的表現來說 就是還好沒上去 06/15 11:17
396F：→ shifa: 高卒旅外邊角料入札=把人送出去 選秀權AIR 06/15 11:18
397F：→ shifa: 選海龜=拿到海外FA議約權 終老球隊 06/15 11:18
398F：→ shifa: 要選哪個很明顯了吧 06/15 11:18
399F：→ Minihil: 我之前說啦 可以有球員旅外你本身就賺了 表示成績超好便 06/15 11:19
400F：→ Minihil: 宜用又有金錢補貼 06/15 11:19
401F：→ Kemp5050: 現在各隊對海龜開約都會保守很多了 太多盤約 06/15 11:19
402F：推 smallweek: 入札旅外還是有拿錢不能說這樣選進來就沒意義 06/15 11:19
403F：→ shifa: 你要拉高球團拿邊角料的機會就是要提高制度誘因 06/15 11:19
404F：→ shifa: 現在拿了邊角料就會被國外球團物色 選秀權AIR 隊形破洞 06/15 11:19
405F：→ shifa: 這環境哪個球團要認真玩高卒養成 06/15 11:19
406F：推 KaedeFuyou: 無聊的議題 每年這時間都要吵一次 然後就沒有然後 06/15 11:20
407F：→ Minihil: 不然選到余謙陳琥這樣出不去讓你用好幾年會比較爽嗎 XD 06/15 11:20
408F：→ amos30627: 你自己改到三年入札的 怪誰 06/15 11:20
409F：推 aalittle: 就跟明星賽投票一樣啊,年經文,但還是每年都在吵 06/15 11:20
410F：→ Minihil: 而且入札其實是要球團同意的 只是目前都肯放人 06/15 11:21
411F：推 smallweek: 那有漏洞，入札金對中職各隊來說還是很大一筆錢 06/15 11:21
412F：推 BJshow: 我的看法是 每年多出去幾個 反正時間到了 大多都是要回中 06/15 11:21
413F：→ BJshow: 職的 能出去就出啊== 06/15 11:21
414F：→ hans7192: 中職現在放得很大方是因為還沒出站穩的選手 06/15 11:22
415F：→ shifa: 說入札拿錢升級洋投 現在大家都3A資歷洋投在請 是能升級到 06/15 11:22
416F：→ shifa: 哪裡去 所以才說成功入札的隊伍可以給2年的短期洋將優惠 06/15 11:22
417F：→ shifa: 投手入札就是洋投+1 野手比照辦理 同時間只能有1個優惠洋 06/15 11:22
418F：→ shifa: 將 同時洋將優惠可以開放交易 這樣對球團來說才有搶人的制 06/15 11:22
419F：→ shifa: 度上誘因 06/15 11:22
420F：→ amos30627: 中職一切制度跟運作模式都在跟高卒說出去比較好 這什麼 06/15 11:22
421F：→ amos30627: 商業聯盟 06/15 11:22
422F：→ smallweek: 一直說選進來之後入札旅外對球隊沒意義也太偏頗了 06/15 11:22
423F：→ BJshow: 累積個幾年 後面就一堆人回來了 一定也有落選的 06/15 11:23
424F：→ BJshow: 加上現在中職球團越來越精 06/15 11:23
425F：推 CavendishJr: 都有一定比例的球迷覺得600萬不用突破了，更何況是 06/15 11:23
426F：→ CavendishJr: 出錢的球團XD 06/15 11:23
427F：→ smallweek: 而且入札回來原球隊有優先議約權 06/15 11:24
428F：→ shifa: 中職環境就是你戰力缺口沒管道補充 交易稀少 FA緩不繼急 06/15 11:24
429F：→ shifa: 洋將名額限制 入札出去滿手現金 卻沒辦法補洞 就挖洞給聯 06/15 11:24
430F：→ shifa: 盟做面子說 嘿 小朋友 我們中職也能玩入札喔 06/15 11:24
431F：→ hans7192: 如札回來不是優先議約權吧?是要回母隊把FA刑期補滿 06/15 11:25
432F：推 goury: 張進德若能上去MLB，中職就不會是現在這樣了，這點其實例如 06/15 11:25
433F：→ goury: 江少慶也是一樣道理，他們就是有大家現在看到在中職的問題 06/15 11:25
434F：推 ahm001aaa: 結論就是中職養成還不及國外 看看當年的大王，還有現在 06/15 11:25
435F：→ goury: ，所以當年才上不去MLB（像江回來前就說過不少次他問題是沒 06/15 11:26
436F：→ ahm001aaa: 的古林跟安可，這種純中職出身的球員到日職都打得很掙 06/15 11:26
437F：→ goury: 辦法穩定表現，回來後也真的是，看的出應該是有實力，但.） 06/15 11:26
438F：→ ahm001aaa: 扎就知道差異了 06/15 11:26
439F：→ hans7192: 你要用沒有發生過的來說嘴就繼續編你夢想的事 06/15 11:26
440F：→ hans7192: 你美化海龜已經不是一天兩天的事 06/15 11:27
441F：推 CavendishJr: 去日職打的掙扎，也賺得比在中職多啊XD再說日韓還不 06/15 11:28
442F：→ CavendishJr: 是有輸出混不下去回去的案例 06/15 11:28
443F：推 vini770803: 最慘的是現在高金額出去那些人....五年為基準很多人都 06/15 11:29
444F：→ vini770803: 卡關升不了了高階或穩定站穩大聯盟的...，失敗回來拿 06/15 11:29
445F：→ vini770803: 翹拿高薪經紀公司來一起框大約，還有受傷兩年沒投球的 06/15 11:29
446F：→ vini770803: 那位之前言論也是看不上中職，以為自己可以去日職 亞 06/15 11:29
447F：→ vini770803: 外 獨盟之流，是別人挑他好嗎 06/15 11:29
448F：→ BJshow: 日職打的掙扎不一定有台灣多錢 看王彥程就知道了 06/15 11:29
449F：→ BJshow: 現在哪有那麼好匡大約 味全都只敢開1.5年了XD 06/15 11:30
450F：→ amos30627: 事實上海龜回來中職根本是資方市場 不知道給那麼高薪幹 06/15 11:30
451F：→ amos30627: 嘛 他們明明沒處去 06/15 11:30
452F：→ shifa: 那位連祝福合唱團都當沒看到的人應該就沒什麼賣相了 06/15 11:31
453F：→ shifa: 我們祝福合唱團很嚴格的！ 06/15 11:31
454F：推 CowBaoGan: 要不要看一下物價? 現在的600W和以前的600W是一樣的東 06/15 11:31
455F：→ CowBaoGan: 西嗎? 06/15 11:31
456F：推 CrossroadMEI: 你要看你是哪種掙扎法 如果只是育成選手 簽約金還 06/15 11:31
457F：→ CrossroadMEI: 看得到拿不到勒 06/15 11:31
458F：推 ysy2003: 啊 就被經紀公司洗成 仲介市場 綁著本土一起搞 06/15 11:32
459F：推 CavendishJr: 人家會跟你說沒有高中畢業生可以跟蔡仲南比XD但不告 06/15 11:32
460F：→ CavendishJr: 訴你人家當年剛進來月薪才14萬，照這樣講中職球員沒 06/15 11:32
461F：→ CavendishJr: 人可以超過14萬的 06/15 11:32
462F：→ ysy2003: 講幾次 通膨物價假議題 簽約金實質漲一倍有餘 06/15 11:32
463F：→ CowBaoGan: 通膨這麼嚴重還在堅持卡600W 有機會當然先出去 更不用 06/15 11:33
464F：→ CowBaoGan: 說國外訓練環境差距了 06/15 11:33
465F：→ ysy2003: 不要老是拿個案來講 行情就是有漲很多 06/15 11:33
466F：→ ysy2003: 你講通膨 怎麼不跟米國爸爸的球隊講？他們就有漲嗎？ 06/15 11:34
467F：→ KGarnett05: 600那時是特例，行情只有300，況且後面的連簽約金有沒 06/15 11:34
468F：→ amos30627: 600還是過低就是沒競爭力 管你漲幾倍 06/15 11:35
469F：推 Atkins13: 八卦板來的是不是只會看通膨看物價 根本懶得吐槽了 什 06/15 11:35
470F：→ Atkins13: 麼都看通膨的話曹錦輝的簽約金紀錄早破了 06/15 11:35
471F：→ KGarnett05: 有都難說 06/15 11:35
472F：→ shifa: 當初的特例變成通例 然後說 中職都沒漲簽約金 06/15 11:35
473F：→ ysy2003: 那個時期 有時候選秀只選不到幾人 有的2~3輪就少得可憐 06/15 11:36
474F：推 goury: 笑死人了，若能克服問題，上到大聯盟，被拿來跟有嚴重問題 06/15 11:36
475F：→ goury: 才上不去的，當成一樣等級 XD 雲仔總是最愛高談闊論了 06/15 11:36
476F：→ ysy2003: 嗆管你漲幾倍？那你在吵什麼？ 06/15 11:36
477F：→ ysy2003: 槓精 不要自己吵的東西 自己把它翻掉啊 06/15 11:37
478F：→ goury: 不是任何人在美化任何東西，而是中職雲仔壓根不清楚國外 06/15 11:37
479F：推 CavendishJr: 本來就跟通膨有關，蔡仲南那月薪放在現在能看嗎XD 06/15 11:37
480F：→ ysy2003: 600萬有沒有競爭力 未定數 但你這言論很沒競爭力 確定 06/15 11:38
481F：→ hans7192: 事實他就是沒去觀光他在中職就是痛他扣成這樣還領21.5 06/15 11:39
482F：推 ysy2003: 那個不叫通膨 阿甘600萬叫破格 最近很紅的名詞 06/15 11:39
483F：推 Atkins13: 要跟通膨廚解釋當年行情價就兩三百萬 潘武雄甚至一度ai 06/15 11:39
484F：→ Atkins13: r 最後只有170萬 然後三輪後零簽很普遍 近年又小年 對 06/15 11:39
485F：→ Atkins13: 通膨廚好像資訊過載很困難的樣子 06/15 11:39
486F：→ hans7192: 無論你說再多都改變不了的事實 你就繼續美化吧 06/15 11:39
487F：→ Atkins13: 怎麼不去靠北美國停在曹錦輝220萬鎂多久了ww 06/15 11:40
488F：→ ysy2003: 當年狀元榜眼行情300萬已經是很前面的 只有兩聯盟互爭破 06/15 11:42
489F：→ ysy2003: 格的3位贏 合併後 直到史上最大年代訓 林智盛突破行情 06/15 11:42
490F：推 aikotoba: 錢跟硬體都輸慘 狗才留在這裡 06/15 11:42
491F：→ ysy2003: 不然之前業餘大物有2字頭都要滿足了 06/15 11:43
492F：→ ysy2003: 你不就留在這 06/15 11:43
493F：推 BJshow: 曹是舊制吧 新制要拿到220超級猛吧 06/15 11:44
494F：→ CavendishJr: 大聯盟薪水漲多少....光底薪就漲幾次了，你中職最低 06/15 11:45
495F：→ CavendishJr: 薪資調了沒XD 06/15 11:45
496F：推 Atkins13: 不對喔 通膨廚哪有在管你舊制新制www 06/15 11:45
497F：推 BJshow: 中職最低薪的確調整過 10年以前超慘 06/15 11:47
498F：推 Atkins13: 正論打爆就扯MLB薪資 CPBL是有誰能在MLB生存的？ 06/15 11:48
499F：推 WasJohnWall: 出去再回來一樣拿爽爽才是主因吧 不然能上到2-3A跟 06/15 11:48
500F：→ WasJohnWall: 日一又不是多簡單 06/15 11:48
501F：推 Atkins13: 為什麼3A仔獨聯仔愛來台灣打工 不就是CPBL在等價戰力下 06/15 11:50
502F：→ Atkins13: 的薪水好看 06/15 11:50
503F：推 CaminoI: 講美國的就搞笑了 新制有簽約池上限 不能像舊制那樣搞 06/15 11:50
504F：→ Atkins13: 而CPBL就算是本土 有誰打出實力加薪會小氣的 硬要槓只 06/15 11:51
505F：→ Atkins13: 是顯得很雲又不做功課而已 06/15 11:51
506F：推 yujuismylove: 留下來養不好噴球團 06/15 11:52
507F：→ yujuismylove: 海龜打不好噴球員 06/15 11:52
508F：→ yujuismylove: 我是球團我也不想花大錢 06/15 11:52
509F：推 Atkins13: 503樓 通膨廚不會跟你講理的 他們只管你以前我就拿這麼 06/15 11:53
510F：→ Atkins13: 多現在為什麼不行 06/15 11:53
511F：推 solomon55987: 中職就是地板高天花板低吧，但天花板要高還是要回歸 06/15 11:55
512F：→ solomon55987: 市場大小 06/15 11:55
513F：→ shifa: 中職某部分的意義就是財團拿錢去養那些準國手的球員啊 06/15 11:56
514F：推 wx190: 旅外鑲金打差回來當勞工之光哪裡不好 06/15 11:57
515F：推 Atkins13: 有大師兄 朱哥 老虎那種約我不認為天花板低 等價實力下 06/15 11:57
516F：→ Atkins13: 在美日絕對沒有這種價錢 06/15 11:57
517F：→ Atkins13: CPBL是不擅長養 但不會給不出錢 06/15 11:57
518F：→ shifa: 所以地板相對有保證 但是天花板作為商業化的直接反應 在沒 06/15 11:57
519F：→ shifa: 有海外轉播金的挹注下就只能吃內需市場 06/15 11:57
520F：推 vini770803: 通貨膨脹長薪水合理，但值不值得給海外那麼多才合理 06/15 11:57
521F：推 solomon55987: 我的天花板低是指新人的簽約金 不是FA的 06/15 11:58
522F：推 ysy2003: 中職近年環境已經很舒適了 06/15 11:58
523F：推 KGarnett05: 就算是旅外也要感激中職的存在，如果中職不存在，不要 06/15 12:01
524F：→ KGarnett05: 說以後都出去，長久來說打棒球的會大量減少，出去能混 06/15 12:01
525F：→ KGarnett05: 出頭的機率這麼低 06/15 12:01
526F：→ shifa: 新人簽約金就單純中職不想跟國外搶人而已 06/15 12:01
527F：→ shifa: 所以才說 國外35+30 總額破60 中職590+20 簽約金不到600 06/15 12:01
528F：→ add7788: 以後海龜簽約先打五折唄~ 06/15 12:06
529F：推 s6525480: 回收業者 中職 工程師 並稱三本柱 06/15 12:08
530F：噓 UbaldJimenez: 簡單講不用球監，但回國前 2 年薪水 80% 上繳中職 06/15 12:09
531F：推 hearry: 有沒有可能搞一個逆指名的資格 06/15 12:11
532F：推 Atkins13: 530樓就幹話而已 以後旅外直接撕破臉不打國際賽 06/15 12:12
533F：推 s6525480: 自己愛開高薪去追投手 06/15 12:16
534F：→ s6525480: 追得到的都是有傷病疑慮或實力大幅下滑 06/15 12:16
535F：→ s6525480: 真的頂尖的投手 一球未投 絕對不會出現在中職 06/15 12:16
536F：推 goury: 中文真的很難，現在說的是“假設”有克服問題上到大聯盟。 06/15 12:17
537F：→ goury: 有任何人認為健康的張進德會跟現在一樣慘？可以說張進德現 06/15 12:17
538F：→ goury: 在就是不行這是事實，但不能說“假設”他健康能上大聯盟， 06/15 12:17
539F：→ goury: 回來台灣還是會跟現在一樣情況...但若要故意假裝成看不懂中 06/15 12:17
540F：→ goury: 文，那就沒辦法了 06/15 12:17
541F：推 ui: 所以小葉說的1000萬差不多，沒這個數字年輕人不會放棄旅外 06/15 12:17
542F：→ bulabowu: 中職愛給海龜溢價薪水真的是自找的 也讓留國內打出成績 06/15 12:18
543F：推 a1684114: 台灣要更專注在自己職棒內 打中華隊旅外鎂光燈屌打本土 06/15 12:18
544F：→ bulabowu: 的像笨蛋 06/15 12:18
545F：→ ui: 只多個50萬，換作是我也選擇旅外拼拼看 06/15 12:18
546F：→ a1684114: 旅外都被捧翻 自家一直貶 撇除實力 聯盟應挺自家才對 06/15 12:20
547F：推 ss88812: 小聯盟環境絕對比較好？幻想喔 06/15 12:20
548F：推 goury: 旅外不只是打國際賽的問題，而是中職自己就超級想要旅外的 06/15 12:21
549F：→ goury: 回來打中職，中職球迷在這喊什麼懲罰旅外的作法，有先問過 06/15 12:21
550F：→ goury: 你們支持的球團希望這樣做嗎？ 06/15 12:21
551F：→ ss88812: 再看看那群低階旅美回來中職的成績... 06/15 12:21
552F：推 s6525480: 追打者還有道理 陳鏞基陳俊秀都很優秀 06/15 12:21
553F：推 Blanche: 回來還能領高薪 看幾個大倫 誰想留在中職 06/15 12:22
554F：推 goury: 小聯盟環節怎樣是一回事，但無論美日，目前“養成環境”都 06/15 12:24
555F：→ goury: 還是優於台灣，對於許多眼光很遠企圖想要提升到自己極限的 06/15 12:24
556F：→ goury: 年輕人來說，旅外環境是才是他們最重視的 06/15 12:24
557F：→ goury: 更正錯字「小聯盟“環境”怎樣是一回事」 06/15 12:25
558F：推 JKjohnwick: 你中職被某幾隊選到也是慘啊 06/15 12:27
559F：推 macair: 高中旅外就是喜事，國中旅外就是破壞台灣棒球體制，這些老 06/15 12:28
560F：→ macair: 害怎麼話都你們在說啊 06/15 12:28
561F：推 lawenwen: 高中生難養 06/15 12:30
562F：→ amos30627: 不打國際賽兵役怎辦？ 06/15 12:30
563F：推 lala222: 就是資源差太多 06/15 12:35
564F：推 carlos159357: 老實說啦，我們中職就負責撿旅美日職的淘汰仔，就可 06/15 12:35
565F：→ carlos159357: 以大殺四方了，何必這時候砸大錢撿未來實力完全不明 06/15 12:35
566F：→ carlos159357: 朗的小菜雞？！再講一個實話啦，縱然給我們天之驕子 06/15 12:35
567F：→ carlos159357: ，請問我們的環境、設備、科學知識，能養得出來？！ 06/15 12:35
568F：→ carlos159357: 別騙自己了啦，中職這兩年不錯，不是強20年欸，起碼 06/15 12:35
569F：→ carlos159357: 要先強20年才能營造出那個培育搖籃啦，當大家都北七 06/15 12:35
570F：→ carlos159357: 喔，在商言商，現在各財團最划算的做法就是準備好銀 06/15 12:35
571F：→ carlos159357: 彈去撈美日職的淘汰仔啦 06/15 12:35
572F：推 s25362294: 海龜害的 06/15 12:42
573F：推 smena: 倒也沒有，現在富邦除了本土洋將張育成，其他幾位海歸投手 06/15 12:43
574F：→ smena: 都是在台灣靠毅力重新站起來的，健康的張進德捕手守位當然 06/15 12:43
575F：→ smena: 值那個薪水，但能夠捕手出去的畢竟非常稀有，目前的戰績大 06/15 12:43
576F：→ smena: 致上都是自己培育的選手衝撐起來的，很多甚至是後輪 06/15 12:43
577F：推 ysy2003: 沒中職存在 那些旅外簽約金 一堆直接打折 06/15 12:44
578F：→ smena: 沒中職存在，三級根本不會有校隊，頂多樂樂棒球 06/15 12:44
579F：→ Minihil: 你都說淘汰仔了 還用銀彈搶幹嘛 不如把錢投在養成資源 06/15 12:45
580F：→ Minihil: 球團最該做的就是弄好養成團隊 這教練沒料就洗掉 06/15 12:47
581F：推 pudding10121: 重點標得很精準 06/15 12:49
582F：推 chiki428: 有機會出去就出去 你看經過中職再出去的打的多鳥 06/15 12:54
583F：→ chiki428: 優點就錢多而已 06/15 12:54
584F：→ ysy2003: 表現好的時候 裝看不見 低潮時 再來嘴中職輸出的 表現鳥 06/15 12:55
585F：→ f0453768: 中職迷很愛幻想本土環境能育成職業明星，但實際上卻是 06/15 12:56
586F：→ f0453768: 有希望的寧願去上限更高的聯盟闖蕩。 06/15 12:56
587F：→ f0453768: 畢竟高階聯盟上限撞牆，也不會比中職低甚至更強，何必 06/15 12:56
588F：→ f0453768: 自我設限一開始就在低階聯盟？ 06/15 12:56
589F：→ Minihil: 什麼叫優點就錢多 旅外也是看錢啊 打球不就要賺錢 06/15 12:59
590F：→ Minihil: 不然0簽出國你說好不好 06/15 13:01
591F：→ Minihil: 更別說有些就打到2A 你說環境成就比中職好？ 06/15 13:03
592F：→ ysy2003: 小聯盟環境 只是從很苦難 改善到能生存而已 對球員們來 06/15 13:05
593F：→ ysy2003: 說 生涯有限 有耗在那邊的壓力 06/15 13:05
594F：推 goury: 「不然0簽出國你說好不好」還是有人會說好，你去問吉力吉撈 06/15 13:07
595F：推 ss88812: 現在你去問潛力新秀0簽誰要出國嘛 06/15 13:10
596F：推 an123456781: 小聯盟的訓練環境到底是真的很好嗎 ? 06/15 13:11
597F：→ an123456781: 因為不少人也說只是大鍋炒 06/15 13:12
598F：推 ss88812: 低階旅外現在在中職也不見得是神主牌了 06/15 13:14
599F：推 goury: 這種本來就看人，每個人選擇不一樣，而不是絕對對錯問題 06/15 13:14
600F：→ goury: 有些人有夢想、追求極限，有些人覺得平穩生活更重要，對個 06/15 13:14
601F：→ goury: 人來說沒有對錯，唯一最大差別會是，對台灣棒球長遠發展。 06/15 13:14
602F：→ goury: 即便先不說國外是否比台灣強多少，以台灣目前還不是世界最 06/15 13:14
603F：→ goury: 頂這點而論，多跟國外不同環境接觸，不要故步自封，保持多 06/15 13:14
604F：→ goury: 樣性上都是好的（例如旅外回來不只是在球場上貢獻台灣棒球 06/15 13:14
605F：→ goury: ，像王建民即便沒打過中職，但他對台灣棒球，能把在美國經 06/15 13:14
606F：→ goury: 歷到的一切在經驗傳承上，絕對非常重要） 06/15 13:14
607F：→ chdc: 怎麼會覺得不好 器材就是好的 人會不會用要不要用是另一回 06/15 13:15
608F：→ chdc: 事 差最多的還是人 06/15 13:15
609F：推 goury: 「現在你去問潛力新秀0簽誰要出國嘛」所以啊，其實即便像撈 06/15 13:16
610F：→ goury: 哥當年這種壓根就不被當有多大潛力的，也不是出去一定不好 06/15 13:16
611F：→ chdc: 整天愛練不練 給的建議都不聽 數據不看 再好的裝備都是擺設 06/15 13:16
612F：推 finalzerd: 國外的訓練也不用太吹，這麼多年過去了，MLB拿走多少台 06/15 13:18
613F：→ finalzerd: 灣頂級料，能上MLB穩定輪值一樣只有王郭陳而已，這些 06/15 13:18
614F：→ finalzerd: 料如果留在中職錢只會更多，所以出國的最後沒有上MLB， 06/15 13:18
615F：→ finalzerd: 結果論來說都是失敗的選擇 06/15 13:18
616F：推 goury: 「小聯盟的訓練環境到底是真的很好嗎 ?」即便你不能絕對保 06/15 13:19
617F：→ goury: 證，但至少可以肯定，美日棒球比台灣強，那除非你能肯定台 06/15 13:19
618F：→ goury: 灣棒球比不上人的原因已經“絕對”跟養成無關了（能確定台 06/15 13:19
619F：→ goury: 灣養成已經是頂級了），那自然就一定會有人認為，美日棒球 06/15 13:19
620F：→ goury: 更強的原因，跟養成能力有一定關係 06/15 13:19
621F：推 berubeula: 現實就是頂尖新秀會旅外留不住，另一個現實是臺灣能夠 06/15 13:21
622F：→ berubeula: 站穩大聯盟或日韓一軍的選手屈指可數。消極來說可以設 06/15 13:21
623F：→ berubeula: 計一個限制海歸球員回歸中職後的薪資制度（比如旅外年 06/15 13:21
624F：→ berubeula: 資越久起薪越低），這樣可以讓站不到美大聯盟日韓一軍 06/15 13:21
625F：→ berubeula: 的旅外球員早些考慮回歸中職。但這很逆風，會被罵爆。 06/15 13:21
626F：推 goury: 「國外的訓練也不用太吹」不是吹不吹的問題，而是用結果說 06/15 13:22
627F：→ goury: 話，國外球員就是比較強，要嫌這樣只是結果論也很合理，但 06/15 13:22
628F：→ goury: 結果論本來就是常態，至少在職業運動中，基本上是如此 06/15 13:22
629F：→ goury: 「結果論來說都是失敗的選擇」那若中職首輪新秀，最後沒能 06/15 13:24
630F：→ goury: 拿到大約的，也要從結果論來說選擇中職是“失敗的選擇”嗎 06/15 13:24
631F：推 finalzerd: 你如果選中職都沒辦法穩定幾年拿到大約，那說明你本來 06/15 13:26
632F：→ finalzerd: 就不應該出國了....余謙就是例子了 06/15 13:26
633F：推 amos30627: 621樓就我說的設軟球監啊 出去超過6年坐三年牢 6年內坐 06/15 13:27
634F：→ amos30627: 兩年牢底薪十萬 等於少賺在中職的好幾筆 06/15 13:27
635F：推 goury: （比如旅外年資越久起薪越低）這不只是逆風被罵的問題，而 06/15 13:28
636F：→ goury: 是這樣旅外越久、等級越高的旅外，回中職打球的意願會越低 06/15 13:28
637F：→ goury: ，而事實上現在只是有部分球迷在燒旅外怎樣，球團本身才是 06/15 13:28
638F：→ goury: 最希望能請到頂級旅外能回中職打球的那個 06/15 13:28
639F：→ amos30627: 不要回來啊 被美職淘汰的 我問你還能去哪 要知道他的高 06/15 13:30
640F：→ amos30627: 中同學們在中職是月入幾十萬好幾年了 06/15 13:30
641F：推 goury: 「你如果選中職都沒辦法穩定幾年拿到大約，那說明你本來就 06/15 13:30
642F：→ goury: 不應該出國了....余謙就是例子了」也許，但這就是關鍵問題 06/15 13:30
643F：→ goury: 點，因為沒有任何人可以證明，余謙旅外會不會剛好就養出來 06/15 13:30
644F：→ goury: ，甚至更多人眼中，余謙就是因為中職養成不夠好才會養成這 06/15 13:30
645F：→ goury: 樣（當然你可以不認同，但不能否認，有很多人這樣看） 06/15 13:30
646F：→ amos30627: 有本事不回中職賺錢的就王建民 陳偉殷 陽岱鋼而已 都要 06/15 13:31
647F：→ amos30627: 回來的 06/15 13:31
648F：推 finalzerd: 余謙假設旅外本來是假議題，因為一開始就沒有國外球隊 06/15 13:33
649F：→ finalzerd: 要余謙，余謙從一開始就沒有出國這個選項 06/15 13:33
650F：推 Currice6677: 球監是最蠢的 不靠旅外回歸選手帶回訓練觀念知識 你 06/15 13:33
651F：→ Currice6677: 以為哪個從不出國的台式訓練能跟國外比？ 06/15 13:33
652F：→ ysy2003: 不否認日職美職訓練平均水準好 但好素材優先旅外 成功率 06/15 13:33
653F：→ ysy2003: 自然高啊！ 06/15 13:33
654F：→ amos30627: 余謙有報價就出去了 別假設這種問題 事實是沒人要他 06/15 13:33
655F：→ ysy2003: 現在也沒啥機會證明 現今中職養成平均 連兩年古林若C 還 06/15 13:34
656F：→ ysy2003: 不是一直被鬼酸 06/15 13:34
657F：推 anthony67: 哪個投手被中信選到就是雖小了 根本不會養 06/15 13:36
658F：→ amos30627: 中職根本沒什麼多好料可以養 若C撿到的 林維恩進中職 06/15 13:36
659F：→ amos30627: 肯定也養的很好 高天賦就是好練 06/15 13:36
660F：推 ysy2003: 古林是被喬出來的 06/15 13:36
661F：推 goury: 所以我沒有並舉余謙為例，而是「舉余謙說他本來就不該出國 06/15 13:36
662F：→ goury: 的」，才是假議題 06/15 13:37
663F：→ amos30627: 中職只是限制他這種人的天賦而已 所以破百萬價最頂的料 06/15 13:37
664F：→ amos30627: 出去沒人會說話 06/15 13:37
665F：→ ysy2003: 林維恩在中職 應該算高地板高天花板 然後就是賭沒壞即可 06/15 13:37
666F：→ WasJohnWall: 中職首輪貨很多都拿得到報價吧 不過大概就十幾萬美 06/15 13:38
667F：→ WasJohnWall: 那種 06/15 13:38
668F：→ WasJohnWall: 這就是余謙當年的等級 06/15 13:38
669F：→ ysy2003: 還是有人會出去 18.5萬鎂和巨人400萬育成那位 06/15 13:39
670F：→ ysy2003: 因為他們兩位 在台灣難拿到這個價 06/15 13:40
671F：→ WasJohnWall: 林維恩參照他現在的成績，選完隔年就可以在控制體 06/15 13:40
672F：→ WasJohnWall: 力的狀況下殺中職了吧 06/15 13:40
673F：推 finalzerd: 舉余謙是因為中職的球員，只有他經紀公司一直吵余謙很 06/15 13:40
674F：→ finalzerd: 搶手，國外很多球隊要，結果連那個球隊有開合約完全沒 06/15 13:40
675F：→ finalzerd: 消息，即便是阿好也沒整天說要旅外的事情，中職的球員 06/15 13:40
676F：→ finalzerd: 只有余謙這樣整天吹自己要旅外的 06/15 13:40
677F：→ amos30627: 中職進來投的好 薪水也漲很快 以六年為基準 薪水不見得 06/15 13:40
678F：→ amos30627: 輸50萬出去的 06/15 13:40
679F：推 goury: 「現在也沒啥機會證明 現今中職養成平均 連兩年古林若C 還 06/15 13:40
680F：→ goury: 不是一直被鬼酸」可不只是酸而已，軟銀城島眼中的徐若熙就 06/15 13:40
681F：→ goury: 是還不到他的上限，軟銀的養成才能幫助他成為世界級投手， 06/15 13:40
682F：→ goury: 中職並沒有做到。軟銀總不可能砸大錢簽，就為了來酸中職 06/15 13:40
683F：→ ysy2003: 這是近期旅外生態改變的起點 非頂尖的 也開始外出 06/15 13:40
684F：→ WasJohnWall: 廖大概算小年首輪等級的 06/15 13:41
685F：推 wenwei: 良禽擇木而棲，年輕有機會當然出去闖一波看看 06/15 13:42
686F：→ amos30627: 中職就是聯盟實力天花板不夠高罷了 才需要去日職3A練 06/15 13:43
687F：→ amos30627: 實際若C就是中職養出的好投手 06/15 13:43
688F：推 ysy2003: 廖那個要很小年 他應屆很難 06/15 13:43
689F：→ WasJohnWall: 中職優點就是投的好加薪也快，古林跟徐若熙差不多 06/15 13:43
690F：→ WasJohnWall: 也賺了有4-50萬美才出去吧 06/15 13:43
691F：→ amos30627: 至於你能在中職外練到3A水準的寥寥可數 06/15 13:43
692F：→ ysy2003: 實際上若C就是養完沒壞 頂著高完成度過去的 沒再突破 是 06/15 13:44
693F：→ ysy2003: 你日本的問題啊 怪中職？ 06/15 13:44
694F：→ WasJohnWall: 只能說限額度以來國外看天份看很準（台灣池紫太小 06/15 13:44
695F：→ WasJohnWall: 了，好觀察），沒30萬的天份明顯跟更高的就是有明 06/15 13:44
696F：→ WasJohnWall: 顯差距 06/15 13:44
697F：→ amos30627: 中職是沒得練了才快速放出去不耽誤人家 06/15 13:44
698F：推 goury: 所以說進中職也很好賺的，這些都是以球員個人人生來考慮， 06/15 13:45
699F：→ goury: 那就是尊重他們自己人生規劃，但以台灣棒球長遠數十年後未 06/15 13:45
700F：→ goury: 來來看，目前台灣整體棒球情況（無論實力、養成、觀念衝擊. 06/15 13:45
701F：→ goury: ..等），就是非常需要更多完整他國職棒經驗回台傳承、交流 06/15 13:45
702F：→ ysy2003: 不就好大方 高簽+不錯的薪資 給他練 練到準備穩定貢獻時 06/15 13:46
703F：→ ysy2003: 就放出去 06/15 13:46
704F：→ WasJohnWall: 台灣高天份出去有第一年打RK都普普的嗎？雷恩不發 06/15 13:46
705F：→ WasJohnWall: 瘋去吵二刀前的打擊都比廖現在還強 06/15 13:46
706F：→ ysy2003: 已經很友善了 若是日職韓職本土 誰理你 還會被球監 06/15 13:46
707F：→ amos30627: 我覺得50萬開始才有點天賦 像林珺希開30+35萬 學費那麼 06/15 13:47
708F：→ amos30627: 高好奇怪 06/15 13:47
709F：推 goury: 「實際上若C就是養完沒壞 頂著高完成度過去的 沒再突破 是 06/15 13:47
710F：→ goury: 你日本的問題啊 怪中職？」軟銀城島說的，是簽約前說的，而 06/15 13:48
711F：→ goury: 不是去日本後實際上場後才說的，不要雲了啊...沒有怪中職也 06/15 13:48
712F：→ goury: 沒有日本問題，因為從這句話就能知道，壓根就是雲仔... 06/15 13:48
713F：→ ysy2003: 廖到出去年 都沒有人提過 他是能拿到500萬級別 至於黃錦 06/15 13:48
714F：→ ysy2003: 豪 他傷才養完 沒啥成績就出去了 06/15 13:48
715F：→ WasJohnWall: 林那個挺怪，總額跟李灝宇差不多，但李灝宇學費不 06/15 13:48
716F：→ WasJohnWall: 到他一半吧？！ 06/15 13:48
717F：→ amos30627: 中職首輪打者都能在一軍開箱了 我們過去RK都是去刷的 06/15 13:48
718F：→ amos30627: 李我查過才五萬學費 06/15 13:49
719F：→ ysy2003: 嗆人家雲？你講話很AI 你知道嗎？不要一直複製人家說的 06/15 13:49
720F：→ ysy2003: 話 再灌上奇怪的回答 06/15 13:49
721F：→ ysy2003: AI 洗文仔 06/15 13:50
722F：→ CrossroadMEI: 其實比起老美 中職的學費/訓練費更像是找理由不破6 06/15 13:50
723F：→ CrossroadMEI: 00而已 老美的學費是真的要實支實付的 06/15 13:50
724F：→ amos30627: 蘇嵐鴻價碼就很高了 總額90萬 記得是75+15萬 06/15 13:51
725F：→ ysy2003: 其實老美 有些也是 06/15 13:51
726F：→ amos30627: 所以學費其實拿不到？那林其實很低價欸 06/15 13:51
727F：→ WasJohnWall: 陳聖平小樣本的RK都是隨便打 06/15 13:52
728F：→ ysy2003: 蘇嵐鴻 算是買潛力 他那個身高+出手 協調性很讚 06/15 13:52
729F：→ WasJohnWall: 養成當然很重要，但天份的比重絕對更多 06/15 13:53
730F：→ ysy2003: 拿得到啦！轉個名目 省稅金 或者其它目的之類的 06/15 13:53
731F：→ ysy2003: 中職選秀就已經證明 天份還是成功率最高關鍵 06/15 13:54
732F：推 berubeula: 以旅外年資負相關綁定回歸後起薪或後續加薪幅度的軟球 06/15 14:10
733F：→ berubeula: 監設計，主要好處在於讓中長期停滯或起伏，占不到一軍 06/15 14:10
734F：→ berubeula: 及大聯盟位置，判斷自己已無大聯盟機會的台灣選手，傾 06/15 14:10
735F：→ berubeula: 向早些回歸將成熟期貢獻給中華職棒。旅外選手拿到美職 06/15 14:10
736F：→ berubeula: 簽約金，受到較佳的農場體系訓練，打不上頂尖早些回來 06/15 14:10
737F：→ berubeula: 中職賺錢（要奮鬥或撐，那就是未來中職球團省錢），應 06/15 14:10
738F：→ berubeula: 該也還可以。球員和經紀公司會自己好好計算利弊得失的 06/15 14:10
739F：→ berubeula: 。但很逆風。 06/15 14:11
740F：噓 abc33211: 經紀人：球員旅外我才能抽比較多啊，留中職當我財路幹 06/15 14:14
741F：推 s6525480: 打者愛出去就出去 頂的回來還能動 06/15 14:14
742F：→ s6525480: 投手一定要想辦法 留人跟回來後的處理雙管齊下 06/15 14:14
743F：→ s6525480: 旅美得卡 太燒了 旅日不用 06/15 14:14
744F：→ s6525480: 黃金18-27整整快九年在美國燒的精光 06/15 14:15
745F：→ KGarnett05: 中職要做的是讓球員出去前多想一下、出去上不去回來時 06/15 14:21
746F：→ KGarnett05: 間能早不要晚，默契、軟球監或什麼做法反正要改變現況 06/15 14:21
747F：→ KGarnett05: ，不然以現在來說國外有開30~50的，怎樣看都先出去好 06/15 14:21
748F：→ KGarnett05: ，就算不會讓出去減少，回來的時間點提早對中職也有利 06/15 14:21
749F：→ Minihil: 我覺得留不住要出去無所謂啦 但不要把資源放在上不去回 06/15 14:28
750F：→ Minihil: 來的球員好嗎？不是實力到頂了就是拼到滿身傷痛 06/15 14:28
751F：→ Minihil: 多把資源放在留中職或是大家都能用的東西 06/15 14:29
752F：→ Minihil: 領個好幾十萬 然後投的比十來萬的還差 06/15 14:30
753F：→ Minihil: 就因為他是海龜光環 起薪就高 06/15 14:31
754F：→ Minihil: 球團自己都偏心 球員當然能出去就出去 06/15 14:32
755F：推 attdave: 目前就還沒有“早知道就留下來”的前例 中職真的很難說服 06/15 14:38
756F：→ attdave: 人 06/15 14:38
757F：→ a86851247: 球監最蠢??? 搞不清楚狀況喔 06/15 14:38
758F：推 Kevin0608: 看王維中江少慶的實質貢獻和薪水 怎麼說服人家不要旅 06/15 14:52
759F：→ Kevin0608: 外 哈哈 06/15 14:52
760F：→ Kevin0608: 靠資歷回來拿到第一張大約 走完合約已經不符身價了 咱 06/15 14:53
761F：→ Kevin0608: 們球團還是繼續凹單 06/15 14:53
762F：推 Kevin0608: 簽這兩個的球團 麻煩年底先停損再去說服高中生 06/15 14:55
763F：推 adwn: 海歸痛痛人回來照樣有人簽，當然先去國外拼大約阿 06/15 15:25
764F：推 lookers: 痛完好幾年本來要被砍薪水還可以無痛轉隊還一堆人護航XD 06/15 15:34
765F：推 qaz596: 要用規章規定海龜就是零簽三萬十年約 06/15 17:24
766F：→ Minihil: 不用這樣啦 我覺得一律1.5年約 之後依中職成績調整就好 06/15 17:26
767F：→ Minihil: 真的夠強願意回來一開始高薪應該的 06/15 17:27
768F：→ Minihil: 但之後就看中職表現調整 不是還在以前成績怎樣 06/15 17:28
769F：推 aganhog: 我是覺得這幾年海龜就吃到擴隊紅利，久了就回歸正常了， 06/15 18:34
770F：→ aganhog: 這幾年FA也跟著大漲就是在平衡了 06/15 18:34
771F：→ jack1042: 除非有先跟球團談好價格 不然那種簽約金留得住誰 06/15 19:57
772F：→ aofuwa: 沒上到3A或日職一軍的回來去坐球監啊！憑啥讓海龜佔盡便宜 06/15 22:03
773F：→ aofuwa: ，一堆高薪低效仔，爬上不去或受了傷才回來的，當中職資源 06/15 22:03
774F：→ aofuwa: 回收廠喔？ 06/15 22:03
775F：推 amos30627: 軟球監很合理啊 不擋你出去 但你最好不需要回來 回來還 06/15 22:12
776F：→ amos30627: 想拿大錢 想得美 06/15 22:12
777F：→ amos30627: 當初出去時是球員做選擇 回來時是球隊做選擇 越早回來 06/15 22:14
778F：→ amos30627: 的刑期可以越短 06/15 22:14
779F：→ JellyLynn: 在台灣打的要死也沒有旅外回來高 06/16 07:20
780F：推 hiroaway0: 中職自找的 怪不得別人 06/16 09:35