作者PbTi (隱居山林)
看板Baseball
標題[討論] 該不該傳本已有很多討論 那教練呢
時間Sat May 16 06:55:58 2026
許庭綸英雄式雙殺守備
換來的是平野以 哈茲咔系 來形容，無情開噴
守備內容引起兩派爭論
大致上是保守派（傳三擋進壘）跟積極派（殺本壘）
我本來選前者，但是看了前面討論，覺得領先三分殺本是有道理的，二壘沒那麼需要擔心
唯一要注意的是 傳球的是誰
平野的說法，或許可以解讀成 不要每個外野手都以為自己是雷射肩，類似不要每個打者
都揮大棒以為自己是重砲的邏輯
但這兩派都有一個共識，就是平野不需要/不應該在隊內出現英雄的時候，不但不稱讚還
公開噴他，那下次誰還要為球隊拼命？
想宣導觀念也不需要挑人家NP的時候講吧
彷彿短打失敗後開轟，然後噴他短打失敗一樣
甚至比那還糟，短打失敗至少球員自己要加強，許都證明自己了是要加強什麼？
我不是爪迷，只是感覺爪這批教練一直在荼毒台灣球員，而且很用力在這麼做
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1F：→ casablanka: 平也應該以提醒球員的角度私下講 05/16 07:02
2F：→ casablanka: 平野 05/16 07:02
3F：推 samnpc: 你有看過他檢討自己今年的勝率嗎 05/16 07:05
4F：噓 TrevorStory: 這是什麼奇怪的論點說人家在荼毒台灣棒球，好了啦～ 05/16 07:09
5F：→ TrevorStory: 有必要這麼自卑嗎？ 許庭綸還年輕球隊未來中外野一 05/16 07:09
6F：→ TrevorStory: 定要交棒給他的，年輕會犯錯這也正常所以才更應該教 05/16 07:09
7F：→ TrevorStory: 他好的觀念思維，這才是真正重要的事，確實殺本壘很 05/16 07:09
8F：→ TrevorStory: 帥，但你的牛棚投手學長們現在就超不穩的，其他野手 05/16 07:09
9F：→ TrevorStory: 應該優先想我能怎麼樣幫助投手穩定，大哥你現在是被 05/16 07:09
10F：→ TrevorStory: 後攻欸，本壘沒殺到的話三壘那分可是一出局欸，再進 05/16 07:09
11F：→ TrevorStory: 來的就是一分差了，而且三壘有人投手能選擇的變化球 05/16 07:09
12F：→ TrevorStory: 就會更保守難投了，每天都在說我們輸在細節，結果有 05/16 07:09
13F：→ TrevorStory: 人要幫忙把大家想法拉到正確的點上來，又在那邊說結 05/16 07:09
14F：→ TrevorStory: 果是好的不就好了嗎？有時候真搞不懂你們這些人，沒 05/16 07:09
15F：→ TrevorStory: 有中心思想只會看哪邊風向對擺哪邊，真是夠了 05/16 07:09
16F：推 tobio9: 如果是鈴木一朗傳本壘呢？球賽之所以好看就是會有各種不 05/16 07:22
17F：→ tobio9: 同能力的人，沒有絕對的對錯，你可以要求基本功，但去限 05/16 07:22
18F：→ tobio9: 制能做的更好的人，不就是在扼殺嗎？ 05/16 07:22
19F：推 Moukoko: 不是 那個WBCQ外國球隊瘋狂展示臂力 鄉民不都在吹 然 05/16 07:25
20F：→ Moukoko: 後嘴中職做不到 05/16 07:25
21F：→ Moukoko: 現在中職做得到的人 有拼殺機率你叫他乖乖丟三壘 不是 05/16 07:26
22F：→ Moukoko: 很搞笑嗎 05/16 07:26
23F：推 SMG2016: 二壘那分就不是追平分，怎麼討論這麼多了，還有人認為應 05/16 07:32
24F：→ SMG2016: 該傳三壘，這case就是選擇多抓一出局數機率比較大的，傳 05/16 07:32
25F：→ SMG2016: 本壘多抓一出局數機率不高，可能只有10 ％，但傳三壘多抓 05/16 07:32
26F：→ SMG2016: 一出局數的機率趨近於0 05/16 07:32
27F：噓 ten9di9: 差三分又不是差兩分，平野自己記錯出局數的荼毒台灣教練 05/16 07:34
28F：→ SMG2016: 大聯盟還出現過終結者故意投手犯規把二壘跑者送上三壘以 05/16 07:35
29F：→ SMG2016: 避免二壘跑者打暗號給打者，因為那時二壘跑者非追平分 05/16 07:35
30F：推 edweepvp: 9上 獅隊也一摸一樣的play 四爺也選擇殺本壘欸 05/16 07:36
31F：→ alf1635: 前一陣子WBC 平野說希望中華隊贏日本才被吹上天愛台灣 05/16 07:36
32F：→ alf1635: 現在變成荼毒台灣棒球了XD 05/16 07:36
33F：噓 TrevorStory: 你要討論前先把別人談的條件看清楚，第一沒人要扼殺 05/16 07:46
34F：→ TrevorStory: 許庭綸的臂力能力，他一定有能力但在場面上說不是該 05/16 07:46
35F：→ TrevorStory: 做的事，如果球隊現在排頭遙遙領先那麼還要秀也無可 05/16 07:46
36F：→ TrevorStory: 厚非，現在就是能拿一勝是一勝的時候，你還在想著秀 05/16 07:46
37F：→ TrevorStory: 臂力這不就是該念的嗎？ 05/16 07:46
38F：推 lazybonesla: 能拿一勝是一勝 那不是更應該殺本壘減少失分嗎？笑 05/16 07:53
39F：→ lazybonesla: 死 05/16 07:53
40F：→ lazybonesla: 平野說希望中華贏跟他作為教練能力好壞本來就是兩件 05/16 07:54
41F：→ lazybonesla: 事情 怎麼有人要混在一起 05/16 07:54
42F：推 SMG2016: 這不是秀臂力，這是選擇對拿下這一勝最有幫助的選擇（多 05/16 07:56
43F：→ SMG2016: 拿出局數），當下二壘那分非追平分，傳本壘多拿出局數機 05/16 07:56
44F：→ SMG2016: 率是10 ％，傳三壘多拿出局數機率幾乎是0 ％，10 ％＞0 05/16 07:56
45F：→ SMG2016: ％ 05/16 07:56
46F：推 ten9di9: 能拿一是一勝的時候平野在那邊鋸砲養成，他什麼時候在乎 05/16 07:57
47F：→ ten9di9: 過戰績？ 05/16 07:57
48F：→ SMG2016: 擧一個例子，昨天那情況內野手應該也沒趨前，因為那時那2 05/16 07:59
49F：→ SMG2016: 分都非追平分，重點是抓出局機會最高的出局數，如果是二 05/16 07:59
50F：→ SMG2016: 滾，二壘手一定是穩穩傳一壘抓出局數 05/16 07:59
51F：→ SMG2016: 而昨天許接殺打者之後，要考慮的就是怎麼傳多抓一個出局 05/16 08:01
52F：→ SMG2016: 數的機率最高，就應該怎麼傳 05/16 08:01
53F：→ remiscute: 討論那麼多，平野怎麼不是檢討宋88該接到的沒接到，投 05/16 08:14
54F：→ remiscute: 手製造危機，反而批評美技雙殺的選手，就雙標嘛 05/16 08:14
55F：推 sasadog: 也要看投手是誰吧 像曾這種強力CL的話 穩穩阻止推進就好 05/16 08:17
56F：噓 TrevorStory: 你只算這球的機率的話當然傳本有機會拿出局數，但你 05/16 08:18
57F：→ TrevorStory: 的比賽還在進行欸，後面產生的變數都不考慮進去的嗎 05/16 08:18
58F：→ TrevorStory: ？領先三分的防守方應該是以確保後續變數減少爲第一 05/16 08:18
59F：→ TrevorStory: 要務，今天內野手都沒有趨前防守了，很明顯球隊現在 05/16 08:18
60F：→ TrevorStory: 要做的就是把這分給他做後面的傷害管理了，如果領先 05/16 08:18
61F：→ TrevorStory: 三分因為這些沒必要的變數該贏未贏，這對球隊後續比 05/16 08:18
62F：→ TrevorStory: 賽心態的傷害更大吧，輸的這些場次有多少是有機會贏 05/16 08:18
63F：→ TrevorStory: 球卻拱手讓人的呢？從這個層面來想就知道平野說的不 05/16 08:18
64F：→ TrevorStory: 無道理吧 05/16 08:18
65F：→ sasadog: 曾關門的話 讓對手失去不靠安打得分的機會 那就十拿九穩 05/16 08:18
66F：→ sasadog: 李的話傳本就勉強能接受啦 因為他有可能被連打就掰掰了 05/16 08:19
67F：→ sasadog: 有機會殺一個的話 可以殺殺看 05/16 08:19
68F：推 lazybonesla: 比賽還在進行 你要考慮後面變數的話 不是更應該盡力 05/16 08:22
69F：→ lazybonesla: 拿出局數？拿不到出局數變數才真的多 不要自相矛盾 05/16 08:22
70F：→ lazybonesla: 好嗎 05/16 08:22
71F：推 SMG2016: 選擇多拿一個出局數的機會比較大的方式才對啊，至於減低 05/16 08:28
72F：→ SMG2016: 變數，那輕輕拋給游擊手變數最小了，你要想想，昨天的CCL 05/16 08:28
73F：→ SMG2016: 再多投一個打者的變數才更大 05/16 08:28
74F：噓 TrevorStory: 今天的情況就是真的運氣好殺到了蘇智傑跑得很爛，今 05/16 08:32
75F：→ TrevorStory: 天這球傳過去的後續影響收益有沒有看起來的高？這不 05/16 08:32
76F：→ TrevorStory: 是本來就該考慮的嗎？如果只要結果論的話那台灣棒球 05/16 08:32
77F：→ TrevorStory: 真的才不會進步，只算殺到了不算沒殺到的情況這本來 05/16 08:32
78F：→ TrevorStory: 就不是職業選手應該出現的思考 05/16 08:32
79F：推 SMG2016: 至於如果內滾就穩穩傳一壘抓出局數，然後分數給對手，這 05/16 08:34
80F：→ SMG2016: 是對的，但外野高飛這case，可以穩抓的出局數已經達成了 05/16 08:34
81F：→ SMG2016: （高飛接殺），再來抓二壘或三壘跑者的出局數就是bonus， 05/16 08:34
82F：→ SMG2016: 看抓哪裡機會高就應該抓哪裡 05/16 08:34
83F：推 SMG2016: 即使沒抓到三壘跑者，對球隊勝負也沒影響，因為那2分就不 05/16 08:36
84F：→ SMG2016: 是追平分，放棄多抓一個出局數的機會是錯的，即使那機會 05/16 08:36
85F：→ SMG2016: 只有10 ％也應該嘗試 05/16 08:36
86F：噓 wplinwp: 荼毒台灣球員 欲加之罪 何患無辭 05/16 08:38
87F：噓 yurian: 你不要管翻譯和選擇 可以去看上次富邦隊長雙殺事件 (兩邊 05/16 08:40
88F：→ yurian: 教練怎麼說話的 再看看兩邊戰績xd) 05/16 08:40
89F：→ yurian: 按錯噓 等等推回 05/16 08:40
90F：推 lazybonesla: 運氣好殺到了 運氣不好沒殺到 那壘上是追平分嗎？終 05/16 08:41
91F：→ lazybonesla: 究要看投手能不能把出局數都拿到不是嗎？後面能影響 05/16 08:41
92F：→ lazybonesla: 走勢的 除了野手幫忙 不就是投手自助？跟那球傳哪邊 05/16 08:41
93F：→ lazybonesla: 哪有關係？笑死 05/16 08:41
94F：推 SMG2016: 至於你說考慮殺到沒殺到的比較，傳本壘殺到是多抓到一個 05/16 08:46
95F：→ SMG2016: 出局數，沒抓到的話跟傳三壘比起來是多讓二壘跑者上三壘 05/16 08:46
96F：→ SMG2016: ，但那分非追平分，根本不會影響比賽勝負，這樣的代價跟1 05/16 08:46
97F：→ SMG2016: 0 ％可能多抓一個出局數比起來，本來就應該嘗試傳本壘 05/16 08:46
98F：噓 TrevorStory: 既然你都說是投手要主扛的了，那麼身爲野手不就更應 05/16 08:54
99F：→ TrevorStory: 該各方面幫助投手嗎？棒球只有一兩個人在玩的嗎？場 05/16 08:54
100F：→ TrevorStory: 上是九個人是一體的，各種環節疏乎不就會讓場面無法 05/16 08:54
101F：→ TrevorStory: 控制嗎？你要傳本那能不能傳平的讓內野手有機會判斷 05/16 08:54
102F：→ TrevorStory: 是否要轉傳呢？今天丟這麼高就是你要自己拼，那沒殺 05/16 08:54
103F：→ TrevorStory: 到甚至暴傳了是不是就掉兩分去了，後面獅隊已經輪到 05/16 08:54
104F：→ TrevorStory: 後段棒次進攻威脅就是減弱了，這點也不考慮一下嗎？ 05/16 08:54
105F：噓 BV033GFT: 荼毒？ 05/16 08:55
106F：推 ss555136: 講的長篇大論結果你就跟平野一樣啊，運氣好運氣不好壘 05/16 08:56
107F：→ ss555136: 上都不是追平分，都是沒必要變數，但是這個play反而可 05/16 08:56
108F：→ ss555136: 以少掉分，結果被你講成是在「秀」？你才是沒中心思想 05/16 08:56
109F：→ ss555136: 的那個人好嗎lol，而且這play確實美技殺到，根本不必在 05/16 08:56
110F：→ ss555136: 賽後急著找媒體講，才剛止敗士氣提升結果突然被澆盆冷 05/16 08:56
111F：→ ss555136: 水，就對球隊氣氛還是養成有助益嗎？ 05/16 08:56
112F：→ ss555136: 身為野手不就精采的幫他傳本壘雙殺結束了，結果被你說 05/16 09:00
113F：→ ss555136: 成在秀，從前幾篇機率的文來看，你根本也沒辦法證明傳 05/16 09:00
114F：→ ss555136: 本壘是錯，因為就是領先三分的局面，壘上兩個都不是追 05/16 09:00
115F：→ ss555136: 平分，那你又怎麼有辦法嚴厲批評他是在秀或是沒有想辦 05/16 09:00
116F：→ ss555136: 法在幫投手呢？ 05/16 09:00
117F：推 lazybonesla: 野手各方面幫忙投手 所以去抓跑本壘打跑者啊 唯一有 05/16 09:01
118F：→ lazybonesla: 機會增加出局數的做法 暴傳丟兩分那是不是還是沒丟 05/16 09:01
119F：→ lazybonesla: 到追平分？追平分在哪？打擊區 跟壘上那兩個毫無關 05/16 09:01
120F：→ lazybonesla: 係 05/16 09:01
121F：推 SMG2016: 傳平給中間cut就等於是放棄多抓一個出局數了,以昨天CCL的 05/16 09:01
122F：→ SMG2016: 狀況而言.要他多投一個出局數變數才大啊 05/16 09:01
123F：推 lazybonesla: 確實啊 CCL一上來就被兩個左打強勁擊球成一安跟二安 05/16 09:03
124F：→ lazybonesla: 嘗試殺本壘增加出局數才是當下唯一能幫到投手的選 05/16 09:03
125F：→ lazybonesla: 項 05/16 09:03
126F：噓 harryfr: 選手就廢啊 能說什 05/16 09:16
127F：推 feywen: 在那邊說沒考慮後面變數，今天CCL狀況不好耶，放掉三壘那 05/16 09:16
128F：→ feywen: 分，下一棒全壘打就追平了，在那邊講暴投什麼的，李暴投 05/16 09:16
129F：→ feywen: 機率比被全壘打低多了 05/16 09:16
130F：噓 TrevorStory: 前面條件應該講得很清楚了，如果你還要結果論的話那 05/16 09:18
131F：→ TrevorStory: 真的也沒什麼好談的，我沒說許不想幫投手但好心辦壞 05/16 09:18
132F：→ TrevorStory: 事的情況大有所在，如果平野跟其他人都把條件分析給 05/16 09:18
133F：→ TrevorStory: 你聽了，你還覺得他講得不對那麼大家討論可以就先到 05/16 09:18
134F：→ TrevorStory: 這，至少我認為這不是無的放矢的一段發言，是真心有 05/16 09:18
135F：→ TrevorStory: 為選手長期發展考慮的談話 05/16 09:18
136F：推 SMG2016: 這怎麼會是結果論.前面不都說得很清楚了.傳本壘殺不殺得 05/16 09:21
137F：→ SMG2016: 到三壘跑者都不影響傳本壘是比較好的選擇這件事 05/16 09:21
138F：→ SMG2016: 是哪裡看不懂？ 05/16 09:22
139F：推 ss555136: 是你跟平野覺得這狀況傳本壘不對，但實際上的機率算出 05/16 09:24
140F：→ ss555136: 來並沒有不對，而且我講的很清楚，不論機率來說，都不 05/16 09:24
141F：→ ss555136: 用在這時間點透過「媒體」講這話 05/16 09:24
142F：噓 TrevorStory: 你傳本傳平的，內野看到能殺就不會攔截了吧 傳這個 05/16 09:26
143F：→ TrevorStory: 弧度是沒有人可以幫忙的，就只能拼傳準接得好這種高 05/16 09:26
144F：→ TrevorStory: 難度事件了，你沒看到UJ 都已經要有點跳起來接了嗎 05/16 09:26
145F：→ TrevorStory: ？ 05/16 09:26
146F：推 lazybonesla: 那距離傳平的？你在說笑嗎？那距離傳平的落地 哪還 05/16 09:33
147F：→ lazybonesla: 有機會殺到跑者 太幽默了吧 05/16 09:33
148F：→ lazybonesla: UJ有點要跳起來？你真的有去看影片？他只有斜著身體 05/16 09:34
149F：→ lazybonesla: 好嗎 05/16 09:34
150F：推 SMG2016: 那距離傳平的.落地彈一兩下就殺不到三壘跑者了 05/16 09:46
151F：→ SMG2016: 一般人聽不懂可以理解.平野都在日職都打那麼多年了.會搞 05/16 09:48
152F：→ SMG2016: 不清楚狀況真的離譜 05/16 09:48
153F：噓 TrevorStory: 傳平的殺不到那就算了 不是嗎？ 你不是都說殺不到也 05/16 09:57
154F：→ TrevorStory: 關係了不影響，那穩定傳三壘給內野決定走向不也是一 05/16 09:57
155F：→ TrevorStory: 樣，何苦冒這種風險尤其在這個場面下 05/16 09:57
156F：→ TrevorStory: UJ 是斜著接沒有要跳起來的感覺這邊是我記錯了 ok 05/16 09:59
157F：推 SMG2016: 前面不就說得很清楚了.殺不到的風險(非追平分上三壘)跟可 05/16 10:04
158F：→ SMG2016: 能的收益(多抓一出局數)比起來.就是應該嘗試去多抓出局數 05/16 10:04
159F：噓 hau790623: 結果論啦 阿如果沒傳準呢 05/16 10:14
160F：噓 GuYueHu: 他那球傳出去的時候你問哪個在看比賽的爪迷沒先罵聲幹 05/16 10:21
161F：推 pinray: 沒傳準頂多就是二壘跑者也回來 下一棒還是要全壘打才能追 05/16 10:30
162F：→ pinray: 平 跟慢慢回傳咖斗其實是一樣的 05/16 10:30
163F：推 yurian: 補推 05/16 10:50
164F：推 Balcar: 英雄式？ 就是運氣比較好！本來就不應該傳本壘 05/16 11:50
165F：推 jyunwei: 這個case選殺得到人的完全正確吧，因為兩分都不重要，殺 05/16 13:18
166F：→ jyunwei: 到賺到，前進沒差。反而攻方在沒有100%把握下，負險去做 05/16 13:18
167F：→ jyunwei: 沒有增加勝率的動作才需要檢討 05/16 13:18
168F：噓 ckland: 連小葉也說要傳可以你彈道要平，所以你丟得這麼高一心要 05/16 15:47
169F：→ ckland: 殺本壘這play 不是很明顯了嗎，傳平的也是有可能殺到啊 05/16 15:47
170F：→ ckland: Hicks 不就示範過催平殺本壘了嗎？連總教練提點問題都能 05/16 15:47
171F：→ ckland: 嘴，真的是夠了欸 05/16 15:47